Главным образом для того, что бы прекратить поток чёрного пиара и с вашей помощью спокойно разобраться в целесообразности его дальнейшего существования. Извините, думал - это очевидно.

Блестяще, куда теперь добропорядочным пользователям со своими жалобами идти? Если администрация не уследела за порядком в отдельно взятом топике, хотя в Правилах конференции написано, что это ипостась админа и модеров, то почему за их ошибки простые пользователи ущемляются в возможностях?

Если их в целом устраивает существующий хостер - почему бы не к нему

Или выбрать другого хостера - который поможет перенести домен и данные без проблем

Если возникнут проблемы у нового хостера со старым - то эти проблемы могут решаться в Клубе

Если администрация в данном случае не уследила, значит нет никакой гарантии, что она в будущем сможет поддерживать раздел на должном уровне. Следовательно, если ничего не менять, то раздел не закрывать, а удалять надо.

Ну видимо никто (по крайней мере я) не мог предположить, что хостер начнет не проблему с клиентом решать, а пиариться за счет этого... До этой выходки вроде бы вопросы решались, люди расходились достаточно мирно... Разумеется форум придется открывать, просто переработав некоторые из Правил, или приняв новые...

вот где пропустил там пропустил, действительно человек не представился. что правда то правда. попросим все же представиться, лучше поздно, чем никогда.
правила для всех одни.

сказать что не было попыток направить дискуссию в нужное русло нельзя - я ведь написал в той же теме что выставлять претензии на косвенный ущерб нельзя. но клиент не воспринял. точно так же домохост было предложено решение как этот вопрос закрыть - тоже не приняли во внимание. надо сказать что я писал не от лица модератора, а просто как достаточно опытный человек. и не только я там пытался по делу помочь. но обоих интересовала видимо только разборка.

если на общем собрании модераторов будет решено что такие темы надо модерировать более жестко, значит так и будем.

Ну тогда для простых клиентов хостеров не отстанется никакой возможности высказаться, кроме написания отзыва, что не всегда возможно. А для многих при выборе хостера важно мнение реальных клиентов, а также интересна реакция конкретного хостера на проблему. Получается, что на форуме хостобзора клиентам не место

Так зачем просить? Есть Правила раздела? Нарушены жалобщиком? Удалять сразу можно. Рано или поздно народ научиться вести себя культурно и соблюдать правила, никто никого сюда не зовёт насильно, значит люди добровольно соглашаются с правилами. Бессмысленно ждать нормального культурного общения от людей, изначально идущих на осознанное нарушение правил или поленевшихся их прочитать (вариант "я их не видел" рассматривать не будем, т.к. все вынесено на поверхность итак). Уж тогда справедливо подходить к каждому случаю/пользователю индивидуально или ко всем одинаково в рамках правил. Быть может модератор не должен быть матерью родной для пользователя с проблемой, а просто оставаться человеком, следящим за соблюдением Правил и карающим за их нарушение.
Проблемы то нет. Полная объективность - вещь недостижимая. Тут или закрывать проект или просто доносить до всех желающих информацию, оставив каждому возможность собственными силами судить о её достоверности.

А я считаю, что оставлять "алерт": "Представьтесь или с пляжа" более грамотно, народ у нас такой.. Я будучи Админом Клуба абонентов МТС, практически на любое свое действие получаю ответ, что мы все куплены МТСом... (Нафиг я МТСу нужен?) Здесь будет тоже самое, вопли: "Потерли!! ХО куплен хостерами!! Трут неугодные сообщения!!!" До причин докапываться никто не будет...

Уважаемые Господа, уважаемый Петр Павлович,

наблюдая за всем происходящим не изнутри, так как я не хостер, а со стороны, мне вообще видится с этой своей стороны немного странным то, что поведение одного клиента и одного провайдера вызывает у кого-то вопрос о целесообразности такого раздела, причем вопрос настолько неоднозначный, что раздел даже временно закрывается.

Первое и главное, что видится мне: этот раздел более чем нужен. И как раз пример с Домохостом - безусловная этому иллюстрация, ибо тут хостер проявил себя весьма ярко, и это очень важно для его потенциальных клиентов. Возможно, раздел не очень нужен самим хостерам. Но если не планируется превращение данного сайта в исключительно внутренний Клуб участников рынка, если сайт по-прежнему ориентирован и на клиентов хостинга, то именно для них этот раздел во многих случаях - чуть ли не самый важный на этом форуме. Сами посудите, вот пришел клиент, прочитал всю эту грязь с Домохостом, и не пошел к ним. Или пошел, но уже осознанно и ответственно, так как поведение Домохоста счел единственно правильным. Или не прочитал в силу отсутствия/закрытия раздела - и пошел к ним просто так, наобум, от нехватки информации. В каком случае, уважаемый Петр Павлович, миссия ресурса будет выполнена в большей степени?

Раздел, имхо, нужен и даже очень. Другое дело, что правила этого и других разделов никто не отменял, а при необходимости их (правила) можно и ужесточить. Ну например, подчеркнуть права Администратора закрывать тему по своему усмотрению, когда аргументы исчерпаны, и начинается склока. С возможностью открыть по просьбе участников в случае появления новых фактов. А также подчеркнуть пожелание писать как в жалобах, так и в ответах конкретные факты без перехода на личности и без флейма.
Мнение моё, и не факт что правильное.

С уважением, Евгений.

Полностью солидарен, лично мне этот раздел год назад решить саму проблему не помог, но прислушиваясь к мнению опытных и грамотных людей в процессе топика, я немного изменил свои намерения, и может быть это мне помогло не делать многих необдуманных и отчаянных шагов.

Ну тут главное решить, для кого всё-таки форум - только ли для хостинг-провайдеров, или для пользователей тоже Потому что когда хостинг-провайдеры пытаются решить судьбу по сути пользовательского раздела - это несколько странно
Моё скромное имхо как клиента - раздел более чем нужный. Лично мне помог НЕ СДЕЛАТЬ выбор в пользу одного из хостеров. Это, поверьте, совсем не мало. И я уверен, что не одному мне помог этот раздел. Как уже правильно заметили, не только то, решается ли в результате проблема или нет, важно потенциальному клиенту, читающему форум - важно и то, КАК идёт процесс её решения, что отвечает хостер, вежливо ли и внимательно он это делает, и т.п. В конце концов, большинство хостеров продают совершенно одни и те же услуги, и часто по почти одинаковым ценам, и к примеру для меня в конечном счёте важна не только и не столько цена, сколько те люди, с которыми я буду потом работать. Важно то, насколько они вообще нацелены на решение клиентских проблем, а не только извлечение прибыли.
Что касается флудеров - по-моему, они есть в любом форуме. Удаление тем и ужесточение модерации мне кажется вполне достаточным решением. Клиенты действительно весьма разные, и то что некоторые из них не очень вежливы или плохо знают русский язык - ещё не значит, что они от этого перестают быть клиентами и у них перестают возникать проблемы, требующие решения и часто не решаемые по каким-то причинам самим хостером.

Из конкретных мер от себя предложу создать некоторую форму подачи жалобы, с конкретными обязательными полями, и если хоть одно из полей не указано, жалобу просто удалять.

Уважаемые клиенты! Напоминаю, что я тоже клиент, отстаивавший такую же как Вы позицию несколько месяцев назвд, причем так горячо ее не отстаивал тогда ни один клиент на форуме
http://forum.hostobzor.ru/index.php?showtopic=1753 (antonioni)

и я оставили в этом разделе большую часть из почти 500 сообщений, оставленных на форуме. Так что мнение людей меняется - опять же я высказываю только свое личное мнение

И еще один момент - я сам посылал на ХостОбзор человека выбрать хостера - и он выбрал, хостер зарегистрировал info на себя и не отдал. Не каждый человек любит писать жалобы - и на этого хостера нет ни одной жалобы.

Почему-то никто из клиентов (кроме edogs и bager-a) даже не заметил прозвучавшей в этой теме новой идеи - чтобы провайдеры-члены Клуба попробовали договориться между собой о беспрепятственном переносе доменов и данных клиенетов при их переходах между провайдерами

Ведь потеря доменов и данных - самая большая и единственная критическая проблема для клиента - но почему-то никого из клиентов это не интересует

Кстати, проблема эта должна быть небезразлична и честным хостерам - представьте, хостер честно помогает клиенту перейти к другому провайдеру, заботится о том, чтобы клиент не потерял ни домен, ни свои данные. А когда к нему самому хочет перебраться клиент от провайдера-супостата - то супостат начинает чинить всевозможные препятствия. Как-то нехорошо получается - если это еще и в рамках одного Клуба происходит

Что касается раздела Претензии и жалобы на форуме - то, видимо, он останется - т.к. почти все высказались за то, чтобы его оставить - но если не будут введены какие-то дополнительные правила-ограничители, боюсь, через годик эту тему вновь придется обсуждать - и не исключено, что начнет обсуждение кто-нибудь из тех, кто сейчас горячо настаивает на немедленном открытии раздела

5. ПОРЯДОК РАССМОТРЕНИЯ ПРЕТЕНЗИЙ И СПОРОВ.
5.1. Стороны будут регулировать путем переговоров любые спорные вопросы, разногласия или претензии, которые могут возникнуть в отношении Оферты или в связи с ней.
5.2. В случае если стороны не достигнут договоренности по спорным вопросам путем переговоров, эти вопросы подлежат рассмотрению в Арбитражном суде г. Санкт-Петербурга.

Если мы не правы, то согласно 5.1. клиент всегда получит свое и мы признаем вину.
А если мы правы, но клиент считает, что все же прав он, то только 5.2.
Это единственный цивилизованный метод решения проблем в любой сфере бизнеса. Все остальное - сплетни, ябедничество, слухи.



Верно. Но отвечу Вашими же словами




PS
Можно еще развить в то русло, что если клиент жалуется, привлекая к решению проблемы третьих лиц, то он сам же нарушает оферту или договор.

Домохост, кстати, развил в том числе и в это русло - и в результате получилось то, что получилось - а именно - его тема сама фактически закрыла раздел, заслонив все другие темы, еще до официального приостановления работы раздела

Полагаю, независимо от наличия-отсутствия раздела на форуме, основная задача - не копить жалобы и считать, у кого их больше

А обеспечить безопасность клиентов путем договоренностей между хостерами - от которой, повторяю, честные хостеры тоже выиграют - а то получается игра в одни ворота - честные все отдают, а нечестные - как хотят - очень интересно

Полагаю, независимо от наличия-отсутствия раздела на форуме, основная задача - не копить жалобы и считать, у кого их больше

А обеспечить безопасность клиентов путем договоренностей между хостерами - от которой, повторяю, честные хостеры тоже выиграют - а то получается игра в одни ворота - честные все отдают, а нечестные - как хотят - очень интересно

Сейчас, вижу, сразу 3 человека пишут - а ведь трое на одного - тоже нечестно

Почитал я раздел про Домохост, и уж извините, но мне кажется что не меньшую роль в таком активном флейме сыграли и вы, antonioni/чукча, и ещё некоторые собеседники, которые вместо обсуждения конкретной проблемы начали докапываться до того, у кого какой ник и прочее.
По-моему достаточно было просто прекратить беседовать, когда каждая из сторон уже по 2 раза заявила свою позицию. Если сторонами не высказывается ничего нового - ни к чему поддерживать флейм, особенно если видно, что ни одна из сторон на аргументы не реагирует. На этой точке нужно не ввязываться спор, а просто просить Модератора закрыть тему. Такое вот моё мнение.

Имею иное видение данного вопроса, как в данном конкретном случае, так и глобальное:
Хостер, доведший дело до публичной жалобы - хреновый хостер.
P.S. Только не надо кидаться в меня тряпками. Имейте уважение к честно высказанному чужому мнению...

Потребитель - физическое лицо - спокойно пойдёт в районный суд по своему месту жительства, если у него есть подписанный договор, то дело будет принято к производству и без проблем рассмотрено. Небольшой оффтоп получается, но почему многие хостеры используют этот пункт, противоречащим действующему законодательству, если он все равно не будет применяться на практике? Императивные нормы о подведомственности еще никто не отменял.

Что же касается недопустимости привлечения третьих лиц для решения проблем между хостером и клиентом, так никто и не вел речь о том, что раздел абсолютно всем помогал решить их проблемы. Скорее помогал потенциальным клиентами избежать будущих проблем с непорядочным хостером, начитавшись о текущих взаимотношениях своего возможного хостера с клиентами.

ПОЛНОСТЬЮ с Вами согласен. Я уже здесь писал, что мое участие в этой теме оказалось деструктивным (хотя поначалу я и пытался помочь)

Поэтому НЕ ОТРИЦАЮ ВАШЕЙ ОЦЕНКИ, а просто поясняю, почему так получилось потому что, с моей точки зрения
--- такой ник действительно является оскорбительным для людей с определенной системой ценностей, но так как тут никто этого не понимает, развивать эту тему бесполезно (да и не относится это к хостингу)
--- тем более в свете определенного поведения и обзывания оппонента чукчей (уже слышал, что это не оскорбление, а национальность - но этой репликой оскорбили не только Святослава, но и всех чукчей, которые тоже могут посещать форум) - обсуждать этику тоже не будем
Когда кого-нибудь оскорбляют в моем присутствии, принимаю и на свой адрес

И, меняя ник, я, в общем-то признаю, что мое участие на форуме ПОКА оказалось несостоятельным/неконструктивным

Я считаю что всё-таки надо вести обсуждение в рамках темы, а если уж вдруг вам ник не понравился - да мало ли почему - вы ведь можете в личку написать об этом. Это ведь по сути и есть вопрос сугубо личный, приватный, никого кроме вас (человека, которого это задело) и собеседника (человека, который спровоцировал) не касающееся. Просто всем ведь ясно, что есть некая общая температура разговора, безотносительно к правоте/неправоте общающихся сторон, и позволяя себе резкие высказывания, вы тем самым повышаете эту общую температуру. И ведь согласитесь, не видя в том числе и ваших резких сообщений в форуме, и резких сообщений других форумчан (исключая сам Домохост), автор темы едва ли бы стал так долго и в таком резком ключе её развивать. Другими словами, если собеседник злится и психует, это редко только его вина. Она обычно кем-то поддерживается. И притом, что я вас в общем-то понимаю, думаю для всех будет лучше, если каждый участник общения, ОСОБЕННО хостеры, будут придерживаться вежливости даже в спорных случаях. А в вежливом и внимательном форуме, уж извините, достаточно сложно даже при желании завести длинную и грубую дискуссию ни о чём - потому что, во-первых, её просто не станет никто поддерживать, а во-вторых - на продолжительную вежливость редко отвечают грубостью. Да и конструктивные решения в вежливой беседе гораздо чаще рождаются, чем в словесных перепалках.

Ну и как резюме написанного, предлагаю ужесточить правила в части бана за грубость, нецензурщину и прочее. Давайте общаться вежливо. Как мера - можно временно (на день, два, три...) закрывать доступ к форуму для проштрафившихся, а если не поняли со 2-3 раза - тогда просто исключать. Это несложно и полезно соблюдать вежливость в общении. И касательно кучи повторяющихся сообщений в том же Домохосте - за повторы тоже можно банить. Не так уж сложно придерживаться достаточно простых правил, если ты пришёл не просто что-то написать, как в раздел "Юмор", а с просьбой о помощи.

Но в результате перед нами стоят 2 важных принципиальных вопроса

1) Раз подавляющее большинство - за продолжение работы форума, возможно, имеет смысл дополнить-подкорректировать-ужесточить правила раздела и т.п. - так что у всех есть возможность конструктивно поучаствовать

2) Что касается того, чтобы проработать определенную договоренность между хостерами - то, если такая возможность все-таки не совсем мифическая - то, надеюсь, хостеры обсудят ее в закрытых разделах

ПОЛНОСТЬЮ С ВАМИ СОГЛАСЕН

Если позволите, выскажу некоторые свои мысли, появившиеся во время наблюдения за ходом дискуссии в течении прошедших суток.

Я тоже думаю, что раздел нужен. В первую очередь, как трибуна для решения клиентских проблем, когда ничто другое уже не срабатывает. Не на последнем месте и как дополнительный источник информации о хостере. Рад, что подавляющее большинство клиентов отмечает, что ими анализируется не просто факт притензии к хостеру, а его реакция на эту притензию или жалобу.

Предлагаю.
1. Правила не менять. Они довольно короткие, понятные (как мне кажется) и их строгое выполнение позволяет не превращать раздел в балаган.

2. Модерацию ужесточить.

Просто удалять стартовые топики, где не представился автор жалобы, форма задана в правилах: Имя, Урл сайта (или номер даговора, домен, если до сайта дело не дошло), Подробное описание проблемы и уже принятых мер. При удалении обязательно по ПМ отправлять автору текст его сообщения с информацией о нарушении правил. Вменяемый клиент вставит его из буфера обратно, поправит и опубликует в соответствии с правилами. Невменяемый обидется и уйдёт, информационная потеря не велика. Уж лучше пусть жалобы не будет, чем раздается истерический визг.

По отношению к хостерам, залетевшим в чужую тему без просьбы клиента. Предлагаю модераторам просто сразу такие сообщения удалять без анализа их содержимого, какое бы полезное оно ни было.

Момент закрытия темы оставить на усмотрение модератора. Если становится понятно, что никто в теме уже решением первоначально поднятой проблемы не занимается, не имеет, наверное, смысла тему продолжать.

3. Хорошо бы вывести из-под удара из состава модератов хостеров. Эта тема продемонстрировала, что форум читают многие разумные клиенты. Есть наверное и более удачное слово, но я его не могу подобрать и думаю все понимают, что я имею в виду. Уровень технической эрудиции модератора, на мой взгляд тоже, абсолютно не важен. Важна только беспристрастность. Выбирать модератора не будем. Я просто прошу чукчу (), edogs, bager, Lawman, Jackyk и sapienti_sat взвесить мою просьбу и степень своей занятости и ответить согласием на модерацию этого раздела. Очень будет хорошо, если модератор будет не один. На долго, в случае отпуска и пр., этот раздел оставлять нельзя.

Как только определимся с модератор(-ом, -ами), предлагаю открыть раздел.


Теперь некоторые мысли по поводу Клуба, пакта и раздела жалоб.
Цитата из Устава:
"Клуб является виртуальным добровольным сообществом профессионалов, созданным на территории сайта "Хостинг-Обзор"(http://www.hostobzor.ru) на основе стремления к общению Членов Клуба, объединенных общими профессиональными интересами. Клуб ставит перед собой цели общения Членов Клуба, участия в деятельности сайта "Хостинг-Обзор", проведения виртуальных и реальных мероприятий, реализации совместных проектов."
И не более того. Т.е. важно понимать, что в Клубе состоят не компании, а люди. Исключить из Клуба мы можем отдельную персону, а не всю компанию.
Эта тема помогла найти огромный собственный баг в идеологии Клуба - информеры "Участник Клуба" не соответствуют действительному положению дел. Там должна быть надпись "Участник каталога". Баг будет устранен по окончании офф-лайн конференции.

Здесь прозвучали предложения о создании новой структуры ассоциативного типа. Господа, ассоциация создана и уже работает, посмотрите внимательно список участников. Подробности хостерам будут представлены на 7-й встрече. После этого информация будет доведена и до всего рынка. В рамках ассоциации и должны решаться подобные вопросы некорректного поведения на рынке отдельных хостинговых компаний. Оттуда можно было бы с треском выгонять компании. Однако, одно большое НО в этом присутствует - далеко не каждая компания сможет войти в состав ассоциации по ряду причин (организационно-правовая форма, лицензии, членские взносы).

И ещё одно НО. Подавляющее большинство жалоб как раз на те компании, которые войти в ассоциацию не смогут. Но с другой стороны, войти в ассоциацию (по крайней мере, сразу) не сможет или не захочет, что тоже важно, и масса порядочных компаний, которых я могу с чистой совестью рекомендовать клиентам.

В этом случае хостерам задуматься о пакте имеет смысл. Пусть это будет не пакт, а какая-то программа взаимного доверия на основе, например, проекта представленного на суд Виктором (WebXL). Но какое-то общественное (не юридическое) объединение хостеров повышенных гарантий взаимного разруливания проблем клиентов имеет смысл создать в параллель ассоциации, а может и в дополнение, не исключающее одно другого.
Есть, в общем, над чем подумать. Тогда, может быть, и нужда в разделе жалоб отпала бы сама собой.

Вот такие мысли навеяла ваша дискуссия о разделе.

Петр Павлович, во всем с Вами согласен, но все-таки, полагаю, техническая грамотность модератора (особенно в вопросах, связанных с регистрацией м переносом доменов), очень важна

Так получилось, что я критиковал rustelekom - но некоторые темы спасла только его эрудиция (темв об Адванте, например, которую я уже упоминал - да и в этой теме он дал ценные разъяснения по ситуации с Домохостом)

Так что думаю, ему в любом случае стоит остаться - и извиняюсь, что получилось так, что я его обидел

Но в дополнение хорошо бы еще модераторов - но лучше технически грамотных - которые хоть отличат, когда про регистрацию доменов лапшу вешают и тп

Сам я очень долго думал и видите сами, до чего додумался - но мне бы хотелось видеть в качестве модераторов edogs - они и технически более подкованы, чем другие клиенты, и по человеческим качествам подходят (правда, как и у меня, эмоции иногда перехлестывают, но не в такой степени) - и их двое в одном лице - получается, так сказать, двойной удар

Возможно, кроме модераторов, как таковых, разделу нужен и эксперт-консультант - который сможет объяснить практику решения орпеделенных вопросов с доменными именами - а иногда и с серверами и с сайтами

Т.е., возможно, кроме модераторов для соблюдения моральных норм, в разделе должен быть человек, готовый оказать техническую консультацию - но даже это не снимает с модератора необходимости тоже ориентироваться в технических вопросах

Вот в этом качестве я бы и предложил Дмитрия (rustelekom). Т.е. консультант раздела - человек с полной свободой слова, которого не нужно было бы приглашать специально и который избавлен от необходимости наказывать коллег. А модерировать должны клиенты, только они свободны от рамок профессиональной этики и не станут действовать с оглядкой, как бы не сочли сведением профессиональных счётов (исключить, к сожалению, представление действий модератора некоторыми звездами раздела в таком свете я не могу). Прошу не рассматривать это предложение как укор действовавшему модератору, к нему претензий у меня просто быть не может, всё что творилось до этого, творилось нами сообща, с консультациями и обсуждениями.

Еще, может, дополнительно пригласить еще и Drug-a - ведь это не совсем обычный хостер и массовый хостинг не предоставляет - но человек грамотный и уверенный в себе и ни в чем плохом вроде как не замечен

Потому что, с моей точки зрения, если модератор окажется неподкованным - без консультанта тему не сдвинуть в правильном направлении - именно серьезную тему

Я могу находить время на этот раздел примерно дней 300 в году. При этом отсутствие почти всегда плановое (сразу могу сказать, что, например, вторую половину марта меня не будет).

А Вам не кажется, что вопрос человеческих отношений и здравого смысла пытаетесь ставить в зависимость от технических знаний?
Маразм никаким знанием основ Unix не вылечить...

Отлично. Спасибо.
Единственная просьба - простое уведомление другому модератору или мне о своем отсутствии. Ну, и когда надоест, без комлексов сообщить об этом, понятно всем, что должность не сахарная. За дополнительную информацию о себе в любом размере на ppp[]hostobzor.ru буду благодарен, но не принуждаю.

К сожалению просто не рискнем взять на данный момент на себя такую ответственность. Не можем пообещать что регулярно будет время и не уверены что сможем не переборщить с жесткостью, а без того и другого модерировать рано.

Согласны абсолютно.

Это точно. Любой разумный человек вполне способен отделить зёрна от плевел, и конструктивное взаимодействие хостера и помощь клиенту от невнимания и неуважения, равно как и пустые безосновательные претензии клиента и реальную его жалобу. А неразумным как не сделай, всё равно не то будет


Полностью согласен.
По поводу ужесточения модерации - остаётся ещё проблема, когда пост вроде бы корректный, но в ходе обсуждения кто-то заводит флейм. Порой его заводят и люди в общем-то вменяемые и полезные форуму, поэтому просто банить всех подряд не логично Посему - есть ли техническая возможность временно банить пользователей, также с указанием причины в ПМ или ещё как-то, на день или на два, чтобы "охладить пыл". Мне кажется, это вполне нормальная мера, и на второй-третий раз даже самый несдержанный участник подумает, прежде чем вступать в необоснованный флейм, да и вообще в флейм.



Ну да, в конце концов если кто-то против закрытия темы, он всегда может написать модератору ПМ. Функция ПМ-а вообще по-моему немного недооценена в форуме, ведь если хочется что-то конкретному человеку вне рамок темы сказать - почему бы не делать это в ПМ, зачем сразу линчевать-то на людях



Я лично думаю, что наличие одновременно нескольких (3-5) модераторов будет оптимальным. Хотел отписать по поводу средней технической квалификации, но вижу мой вопрос уже отвечен , так что я в принципе согласен модерировать именно с морально-этической точки зрения, вежливости, аккуратности. Занят конечно, как и все люди, бываю по-разному; впрочем, просматривать сообщения 1-2 раза в день могу почти всегда. Думаю если этим параллельно будут заниматься ещё несколько человек, модерирование вполне сможет стать оперативным и своевременным, не позволяя многим темам превратиться из здорового и полезного обсуждения в бесполезный флейм.

Отлично, спасибо.
Два модератора у нас есть. Приглашение для третьего остается в силе. В любом случае, если третьего не будет, завтра будем открываться. Я же с себя тоже ответственность не снимаю.

Технический консультант - rustelekom. Только ему из хостеров разрешено по его же усмотрению вклиниваться в процесс выяснения отношений между клиентом и его хостером. Если, конечно, клиент заранее публично не пригласит к участию в обсуждении кого-то персонально или всех хостеров, находящихся на форуме.

Пожелания к модераторам на уровне требований :
1. Единственный ориентир - правила раздела и общие правила форума + беспристрастность и благоразумие.
2. Стартовые топики, оформленные не по правилам удаляются с уведомлением автору а характере нарушения по ПМ.
3. Сообщения хостеров (группы "Хостинг-провайдер" и "Участник Клуба хостинг-провайдеров") удаляются молча кто бы ни был их автор. Исключение может составлять хостер, получивший предварительно разрешение от модератора. Особо надоевших хостеров-нарушителей банить от недели и выше. При этом они не получат доступ и к форумам Клуба.

Дополнения, замечания, пожелания?

Уровень профессиональных знаний не позволит мне давать квалифицированный совет во всех случаях, но с общечеловеческой точки зрения могу попробовать...
Движок IPB знаю, являюсь Администратором 2х IPB форумов...
О времени... в инете я ежедневно и еженочно, пока вроде так.. Не исключаю, что исчезну, но вряд-ли... во всяком случае предупрежу... во всяком случае попытаюсь предупредить... (вообщем Вы поняли.. )
А модераторов раздела, ИМХО должно быть несколько....
В случае моего назначения, просьба о моем отводе любым из хостеров будет воспринята мной без личных обид, как сейчас, если кто-то считает меня заранее недостойным, как и потом, в случае моих недостойных, с Вашей точки зрения, действий.
Примерно так...

Как же мне поступать, извеняюсь, но мне пришлось ник сменить более близким к названию сайта хостинга, поэтому у меня группа "обычного пользователя"?

Согласен со со всем...

Моё мнение про Вас:
Фактически являясь хостером, Вы ведь хостер, не так-ли? Вы сами не должны "лезть" в эти темы, т.к. существует профессиональная этика, которая Вас обязывает уважать коллег "по умолчанию", вне зависимости от их действий... Хотите дать совет хостеру? ПМ, мыло, телефон..
(под "Вас", я не имею в виду лично Вас, подразумеваются все хостеры не члены КХП)

Сейчас свои в подпись добавлю...

Уведомление об отсутствии - это само собой разумеющееся. Не знаю, какую информацию Вам хотелось бы прочитать, кое-что намылил, на любые вопросы о себе в переписке готов ответить.

Вероятно разрешение модератора для конкретного хостера должно содержаться непосредственно в топике во избежание недоразумений? Все остальное достаточно ясно изложено.

Да, в топике будет трактоваться прозрачно и недвусмысленно для остальных.

Группа Вам изменена.

Прекрасно. Спасибо, bager.
Прошу убрать рекламу хостера из подписи. Жена Цезаря вне подозрений не только потому, что жена Цезаря, а ещё и потому что выглядит как жена Цезаря . Надеюсь на понимание.

Если считать тех кто предоставляет услуги хостинга хостерами, тогда наверное да, хотя можно и оспорить, не помню кто , но кто-то назвал меня "минихостер", если это не одно и то же, что и просто хостер.

Без вопросов!

P.S. напмсал о себе

Ну, вот собственно и всё.
Модераторы назначены. Спасибо им ещё раз за согласие на этот труд.
Раздел "Претензии и жалобы клиентов" возобновил свою работу.

Благодарю также всех участников этой темы, небезразличных как к этому проекту, так и, что более важно, к судьбе чужих клиентов.

На этом считаю эту тему закрытой. А хостерам рекомендавал бы прислушаться к прозвучавшим здесь пожеланиям и создать таки коалицию, союз или любое другое неформальное объединение, которое гарантировало бы, что попав к любому члену коалиции, клиент никогда не окажется кинутым.

Причем обсуждение этого вопроса я бы предложил проводить не в закрытом форуме, а на виду тех же клиентов, которые лучше других знают, каким должно быть это объединение, чтобы они безоговорочно ему доверяли. Создавайте тему прямо здесь в "Гостевой книге". Я с удовольствием поддержу такое объединение на информационном уровне.

Еще раз спасибо всем за помощь с жалобами.