Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: ValueHost - официальный грабеж, и полный беспредел
Онлайн-форум hostobzor.ru > Архив (темы до 1.06.2015). Только для чтения. > Пресс-центр Хостинг-Провайдеров > Претензии и жалобы клиентов
Страницы: 1, 2
Art-Host
Я считаю это грабежем и полным беспределом и хамством по отношению к бывшим клиентам!

При цене самого домена в 19 у.е., требовать от клиентов сумму в $30 за обычную смену NS у домена, это через-чур:

CODE

Получил ответ от ValueHost:
------------------------
Дорогой Клиент,
Спасибо за Ваше письмо.
Услуга изменения ns-серверов через нас стоит 30$
Спасибо за выбор Valuehost.
------------------------
Вопрос - вы не подскажете, а можно как-то еще это сделать не за такие деньги, или я попал???


Если кто нибудь в курсе, как клиенту безболезненно сменить регистратора, для того чтобы получить доступ для смены NS собственного домена, пожалуйста помогите.

Домен ELINFO.RU

domain: ELINFO.RU
type: CORPORATE
descr: Domain for Web Server Hosted by ValueHost
nserver: ns1.valuehost.ru.
nserver: ns2.valuehost.ru.
nserver: ns3.valuehost.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED
person: Valerij G SHults
phone: +7 903 6407036
fax-no: +7 903 6407036
e-mail: support@elt.ryazan.ru
registrar: R01-REG-RIPN
created: 2004.07.27
paid-till: 2006.07.27
source: TC-RIPN
Admin
Артур, а какое отношение к этому имеете Вы?

Если Вы тот хостер, к которому не может перейти клиент, то самое простое решение проблемы - http://forum.hostobzor.ru/index.php?showtopic=2662

Если же нет, то удалите пожалуйста свое сообщение. Это раздел для жалоб и претензий клиентов.
rustelekom
PS. от модератора. Ну какое же это хамство, если договор это предусматривает (а также приложения к нему которые могут изменяться в одностороннем порядке с извещением об изменениях), то все юридически верно. Если таких правил нет, или они появились позже и никаких уведомлений в измениях в тарифах не приходило, то это повод подать иск.
Ваше представление о том, за что можно брать деньги, а за что нельзя и как много - это только ваше частное отошение. Подписа договор вы согласились на условия договора и с этим не поспоришь. Остальное, увы только эмоции.
Art-Host
QUOTE(Admin @ 16.02.2006, 17:58)
Артур, а какое отношение к этому имеете Вы?

Если Вы тот хостер, к которому не может перейти клиент, то самое простое решение проблемы - http://forum.hostobzor.ru/index.php?showtopic=2662

Да, я как раз тот, которому этот клиент заплатил уже за услуги хостинга, и только только узнал о проблеме этого клиента со сменой NS.

QUOTE(Admin @ 16.02.2006, 17:58)
Если же нет, то удалите пожалуйста свое сообщение. Это раздел для жалоб и претензий клиентов.

Если вы считате что нужно удалить, я удалю, за ссылку спасибо.
Admin
QUOTE(rustelekom @ 16.02.2006, 17:58)
Остальное, увы только эмоции.

Можно даже добавить, что не только с юридической стороны всё чисто, но и с этической не всё так страшно выглядит на фоне того, что другие творят.
В то время, когда остальные разорившиеся хостеры толкают свои клиентские базы оптом, даже не уведомляя об этом клиентов, VH торгует клиентами в розницу по 30 серебрянников smile.gif. Причем, по просьбе(!) клиента. Хочет хостер взять его клиента - 30 баксов, будьте любезны.

Что мне всегда нравилось в VH - неординарные маркетинговые ходы smile.gif. Не продаются услуги - будем торговать клиентами.
Art-Host
QUOTE(rustelekom @ 16.02.2006, 17:58)
Подписа договор вы согласились на условия договора и с этим не поспоришь.


Мое мнение, это полный ЛОХОТРОН, не все клиенты полностью и внимательно читают договора, и VH этим пользуется наверное, а насчет подписи я не уверен, что кто-то подписывает какие-то бумаги, чтоб пользоваться услугами VH.

Представляю себя на месте этого клиента!
Admin
QUOTE(Art-Host @ 16.02.2006, 18:04)
Да, я как раз тот, которому этот клиент заплатил уже за услуги хостинга, и только только узнал о проблеме этого клиента со сменой NS.
Если вы считате что нужно удалить, я удалю, за ссылку спасибо.
*


Нет, если Вы непосредственный участник, то удалять ни к чему. Просто сразу следовало проинформировать об этом.
Art-Host
QUOTE(Admin @ 16.02.2006, 18:13)
Хочет хостер взять его клиента - 30 баксов, будьте любезны.


Конечно, может быть это и заманчивое предложение, клиент за $30, но увы, для меня пока это слишком дорого sad.gif

QUOTE(Admin @ 16.02.2006, 18:13)
Что мне всегда нравилось в VH - неординарные маркетинговые ходы smile.gif. Не продаются услуги - будем торговать клиентами.


Прямо рабовладельческий строй какой-то. ohmy.gif
Art-Host
QUOTE(Admin @ 16.02.2006, 18:16)
Нет, если Вы непосредственный участник, то удалять ни к чему. Просто сразу следовало проинформировать об этом.
*



Извените, я думал и так будет ясно, ведь не мог же я так с боку припеку, просто так тему здесь развивать, извените, чту упустил эту маленькую деталь не указав, что я сам являюсь непосредственным участником.
Eugeny Unegovskiy
QUOTE(Art-Host @ 16.02.2006, 17:49)
Я считаю это грабежем и полным беспределом и хамством по отношению к бывшим клиентам!

При цене самого домена в 19 у.е., требовать от клиентов сумму в $30 за обычную смену NS у домена, это через-чур:

CODE

Получил ответ от ValueHost:
------------------------
Дорогой Клиент,
Спасибо за Ваше письмо.
Услуга изменения ns-серверов через нас стоит 30$
Спасибо за выбор Valuehost.
------------------------
Вопрос - вы не подскажете, а можно как-то еще это сделать не за такие деньги, или я попал???


Если кто нибудь в курсе, как клиенту безболезненно сменить регистратора, для того чтобы получить доступ для смены NS собственного домена, пожалуйста помогите.

Домен ELINFO.RU

domain:    ELINFO.RU
type:        CORPORATE
descr:      Domain for Web Server Hosted by ValueHost
nserver:    ns1.valuehost.ru.
nserver:    ns2.valuehost.ru.
nserver:    ns3.valuehost.ru.
state:        REGISTERED, DELEGATED
person:    Valerij G SHults
phone:      +7 903 6407036
fax-no:    +7 903 6407036
e-mail:      support@elt.ryazan.ru
registrar:  R01-REG-RIPN
created:    2004.07.27
paid-till:    2006.07.27
source:    TC-RIPN
*





В данном случае на самом деле поможет заключение прямого договора с ГПТ.

Извиняюсь, что вмешиваюсь в "запрещённом" разделе smile.gif
edogs
QUOTE(Art-Host @ 16.02.2006, 18:14)
Мое мнение, это полный ЛОХОТРОН, не все клиенты полностью и внимательно читают договора, и VH этим пользуется наверное,...

Это Вы сильно сказали.
А если Вы завтра у кого-нибудь из хостеров проспамите полинтернета и получите закрытый аккаунт за нарушение договора о неспамливании Вы тоже будете считать что это лохотрон и скажите что договор невнимательно прочитали?
Мы считаем что 30уе за смену ДНС это конечно много, но называть это лохотроном не стали бы, если эта услуга описана как платная и стоит 30уе по прайсу.
Art-Host
QUOTE(edogs @ 16.02.2006, 18:30)
Мы считаем что 30уе за смену ДНС это конечно много, но называть это лохотроном не стали бы, если эта услуга описана как платная и стоит 30уе по прайсу.


_http://www.valuehost.ru/domenru/?biz=23552ed5f56158b22662dcdd23585615

где там указана эта сумма?
Art-Host
QUOTE(edogs @ 16.02.2006, 18:30)
Мы считаем что 30уе за смену ДНС это конечно много, но называть это лохотроном не стали бы, если эта услуга описана как платная и стоит 30уе по прайсу.


CODE

Прейскурант Цен
Наименование Услуги  Стоимость  
ValueHOST, План А, 1000 MB, mySQL, cgi-bin, perl, PHP, FTP, неограниченно POP3 Email, Unlimited Emails forwarding, Unlimited traffic, WAP, SSI  *$8,95 в мес.  
ValueHOST, План Б, 2000 MB, mySQL, cgi-bin, perl, PHP, FTP, неограниченно POP3 Email, Unlimited Emails forwarding, Unlimited traffic, WAP, SSI  $18,95 в мес.  
ValueHOST, План В, 3000 MB, mySQL, cgi-bin, perl, PHP, FTP, неограниченно POP3 Email, Unlimited Emails forwarding, Unlimited traffic, WAP, SSI, Корпоративный FTP сервер, корпоративный Mail сервер  $58,95 в мес.  
Первичная регистрация .COM, .NET, .ORG., .RU одного домена  бесплатно  
DNS поддержка имени домена  бесплатно  
Вторичная регистрация имени домена  $29,95  


Где здесь описана услуга смены NS?


Admin
QUOTE(Eugeny Unegovskiy @ 16.02.2006, 18:27)
Извиняюсь, что вмешиваюсь в "запрещённом" разделе smile.gif

Я вот только что удалил из этой темы сообщение хостера по его же просьбе, но повидимому поторопился. Будет очень хорошо (для всех), если свою позицию по этой ситуации выразит любой желающий хостер. Дело в том, что VH удалились из каталога с 28-ю нелицеприятными отзывами и обсуждать с ними ситуацию в закрытых форумах не представляется возможным. Может хоть здесь почитают.
edogs
QUOTE(Art-Host @ 16.02.2006, 18:37)
где там указана эта сумма?

Да не, мы не говорим что указана. Просто это же у Вас прозвучало нечто вроде "если спрятано в дебрях договора то лохотрон". Мы ответили исключительно на эту фразу.
Денис
QUOTE(Admin @ 16.02.2006, 19:43)
Я вот только что удалил из этой темы сообщение хостера по его же просьбе, но повидимому поторопился. Будет очень хорошо (для всех), если свою позицию по этой ситуации выразит любой желающий хостер. Дело в том, что VH удалились из каталога с 28-ю нелицеприятными отзывами и обсуждать с ними ситуацию в закрытых форумах не представляется возможным. Может хоть здесь почитают.
*



Что, правда можно высказаться? wink.gif

У меня вдруг в связи с некоторыми событиями почему-то возникло не свойственное мне желание вступить в дискуссию и накатать целую простыню smile.gif
Sviatoslav
QUOTE(edogs @ 16.02.2006, 19:05)
если спрятано в дебрях договора то лохотрон
*


Хорошо хоть договор самопроизвольно не изменяется cool.gif
А если серьезно, то я не пойму, по чему люди не регят домены самостоятельно, например на _http://webnames.ru и тогда ни каких проблем с изменение ns адресов ни у кого бы не возникло. Ведь все же знают поговорку, про бесплатный сыр в мышеловки и то для второй мышки (т.к. первая заплатит жизнью).
QUOTE(Admin)
Что мне всегда нравилось в VH - неординарные маркетинговые ходы . Не продаются услуги - будем торговать клиентами.

По моему тут дело обстоит несколько другим путем, их целью является не выуживание денег с клиента, а попытка насильно заставить его пользоваться только их услугами и не допустить его перехода к другому хостеру (ИМХО).
edogs
QUOTE(Sviatoslav @ 16.02.2006, 19:42)
А если серьезно, то я не пойму, по чему люди не регят домены самостоятельно

Люди регят там где им удобнее. Нередко удобнее в одном месте. Лень великая сила. Ну и плюс - кто из новичков понимает разницу между ВХ и вебнеймез?
QUOTE(Sviatoslav @ 16.02.2006, 19:42)
По моему тут дело обстоит несколько другим путем, их целью является выуживание денег с клиента, а попытка насильно заставить его пользоваться только их услугами и не допустить его перехода к другому хостеру (ИМХО)

В своё время мы сотрудничали с фирмой которая занималась настройкой компьютеров, у них был прайс на установку виндов 10уе, и на установку антивируса и проверку им 50уе. Цену 50уе директор объяснял очень просто - не хочу я с этим возиться, а люди иногда хотят...

Поискали у валуя на эту тему, нашли только "есть панель управления днс" и ни слова по поводу 30уе. Хм. Свинство.
rustelekom
ой что тут сейчас поднимется smile.gif в договоре нету, но есть приложения к договору - прейскурант услуг, вот если там нет такого пункта то все скопировать скриншотами при нотариусе рядом и сразу исковое заявление писануть...
Денис
Ладно, буду краток

Согласно приглашения

QUOTE(Admin @ 16.02.2006, 19:43)
Будет очень хорошо (для всех), если свою позицию по этой ситуации выразит любой желающий хостер.
*



высказываю свою позицию.

Не пытаясь защищать валуехост, я все же полностью поддерживаю edogs в его высказывании:

QUOTE(edogs @ 16.02.2006, 19:30)
Это Вы сильно сказали.
А если Вы завтра у кого-нибудь из хостеров проспамите полинтернета и получите закрытый аккаунт за нарушение договора о неспамливании Вы тоже будете считать что это лохотрон и скажите что договор невнимательно прочитали?
Мы считаем что 30уе за смену ДНС это конечно много, но называть это лохотроном не стали бы, если эта услуга описана как платная и стоит 30уе по прайсу.
*



Как я уже отмечал в закрытом форуме (заимствую некоторое оттуда), многие любят "халяву", но наш бизнес - не благотворительность. Про этот аспект почему-то забывают, когда ругают конкурента за то, что он пытается тарифицировать услуги, которые у других бесплатны.

Мы лично не ставим "палки в колеса" и меняем ДНСы бесплатно, но я знаю еще несколько крупных хостеров, которые при уходе клиента не меняют ДНСы. Денег правда не требуют, но требуют забирать домен к новому регистратору.

Раньше я тоже таких осуждал, пока у самого клиентов не стало много. Сейчас я понимаю, что в том, чтобы тарифицировать такие услуги, нет ничего плохого. Это бизнес. Один хостер берет деньги за заполнение заявки в офисе, другой за восстановление из бэкапа, третий - за смену ДНС, четвертый - за перекачку данных по ftp от другого хостера. Все это - работа, требующая времени, требующая доп. персонала. Работу нужно оплачивать.

Клиент же выбирает хостера "по душе и по сердцу". Он может пойти к реселлеру, который ему все и вся будет делать бесплатно, даже в скриптах "ковыряться", а может пойти к хостеру со стажем. А может пойти к хостеру с суперстажем wink.gif со всеми вытекающими последствиями. Клиент может пойти к надежному хостеру, предоставляющему качественную грамотную техническую поддержку только по емейл, а может пойти к хостеру, который заявляет о поддержке по телефону, по домофону, по грамофону и еще по много чему, к хостеру, который готов с клиентом вести "душевные разговоры в аське про погоду" ( откуда-то цитирую wink.gif )... Во всем есть плюсы и минусы

Клиент просто ОБЯЗАН читать договор и правила. Извините меня, но это полный бред обвинять хостера в том, что он пользуется тем, что клиенты не читают правила. Хостер НЕ обязан на каждой странице трезвонить, что спам запрещен, что перекачка данных платная, что некоторые услуги (например, SSH) включаются по запросу и т.п.

Подумайте, какие услуги платными сделаете вы, когда разовьетесь до уровня валуехост (по количеству клиентов)? А пока обвинения напоминают разговоры старушек на лавочке, которые осуждают богатых просто за то, что они богатые. Сегодня вы ругаете кого-то, а завтра, когда разовьетесь и возникнет желание тарифицировать какие-то услуги, которые вы предоставляли бесплатно, начнут ругать вас.

Разу уж Admin разрешил тут высказаться, то помня о цели любой комерческой организации (см. Устав) скажу так.
Как бизнесмены валуехост заслуживают похвалы и уважения. Никто другой не смог так вовремя прийти на рынок с таким продуманным бизнес планом, никто другой не смог собрать в первоначальную команду такие великие умы (речь идет, например, о канте, квадратике и кибероне), никто другой не смог так быстро срубить такой куш. Но как хостеры - ... (троеточием все сказано). Их отношение к клиенту - тоже не лезет ни в какие рамки приличия...

Изменять тарифы в одностороннем порядке - это можно. Это нормальная практика. А вот то, что они не указывают тарифы на доп. услуги на сайте - это уже действительно лохотрон.

Если отвечать на вопрос

QUOTE(Art-Host @ 16.02.2006, 18:49)
Если кто нибудь в курсе, как клиенту безболезненно сменить регистратора, для того чтобы получить доступ для смены NS собственного домена, пожалуйста помогите.


то все очень просто. С доменом RU вообще никакой проблемы. Все решается бумагами, не нужно снимать статусы LOCK, искать доступы к email, указанным при регистрации.

1) Клиент заключает свой договор с регистратором и по пофициальному письму забирает домен
2) Клиент по официальному письму переводит домен к регистратору хостера.
Elinfo
Собственно, я владелец ELINFO.RU
В "Приложение 1 к Договору Публичной Оферты" https://www.valuehost.ru/dogovor/oferta.php отсутствует стоимость изменения информации DNS. Их саппорт сообщил, что:
"Эти услуги не являются основными и прейскурант высылается по дополнительному запросу."
На самом сайте ValueHost.ru упоминаний о платности этих услуг нет. Вообще никакой информации об этом нет.
На вопрос: "Если договор на хостинг окончен, я оплачиваю смену NS, меняю хостера, то при следующем возможном изменении NS я смогу сам получить доступ к панели, или снова придется проплачивать вашей компании?"
дан ответ: "За каждую смену NS-серверов будет выставляться счет на 30$"

Вот так!
Не повторяйте мои ошибки )
Dmitry G. Daniljev
Денис

полностью вас поддерживаю, клиенты иногда в течении одного дня могут по нескольку раз просить сменить днс, теряют пароли, емайл адреса и т.д. и т.п. а все это время и которое должно оплачиваться

могу понять ВХ, ведь если сменить днс потребует все их клиенты сразу, а это 25000 сайтов, я подсчитал тут немного, даже при условии, что это пятиминутное дело, на это уйдет ни много не мало 3 месяца при условии что админ не на минуту не отойдет от компьютера

а просить могут, как я отметил выше, по нескольку раз на дню cool.gif

За каждую смену NS-серверов будет выставляться счет на 30$

это конечно сильно dry.gif сделали бы поддержку хоть в течении одного года чтоль, тогда 30$ вполне разумная цена была бы
HostZilla
QUOTE(Dmitry G. Daniljev @ 17.02.2006, 00:07)
За каждую смену NS-серверов будет выставляться счет на 30$

это конечно сильно  dry.gif  сделали бы поддержку хоть в течении одного года чтоль, тогда 30$ вполне разумная цена была бы

biggrin.gif
Р