Спасибо, что нашли время и возможность высказать свою позицию, к которой отношусь с уважением

Полагаю, что и Петра Павлович выбрал для себя похожую позицию (ведь он подписывается своим именем и фамилией и ни от кого не скрывается), но все-таки при этом он принимает во внимание, что в зависимости от жизненных обстоятельств и особенности личности других людей, у них может быть и другая точка зрения - и они тоже имеют право на комфорт - при условии. если готовы дополнительно за него платить

Что касается экономики России, cctld, регистраторов и их партнеров, то, если услуга будет платной, и ей будут пользоваться, они тоже будут в выигрыше - поэтому это такой вопрос, над которым можно и подумать

Пока вижу два возражения

1) Не ожидается, что услуга будет массовой. На это отвечу, что примерные прикидки можно сделать на основании востребованности услуги в международных зонах - да, большинство ей не пользуется, но, тем не менее, пользующиеся есть - и можно, в первом приближении ожидать, что для зоны RU получится процент того же порядка. Другое дело, что зона RU меньше - и, скажем, в абсолютном выражении доменов окажется так мало, что не окупятся инвестиции в организацию подобной системы. Но, с другой стороны, вряд ли такая услуга потребут технически сверхсложных и сверхдорогих решений

2) Что касается того, что желательно публиковать контактные данные без посредников
В ответе, полученном из cctld, написано буквально следующее "вас же никто не заставляет читать почту, которая приходит на указанный вами при регистрации адрес. И на телефонные
звонки вы лично отвечать не обязаны" - т.е. признается, что указанные контактные данные могут быть недоступны

А вот ФИО человек засветит - а это не всегда и не всем нравится. Что касается "нечестных", им не будет никакого смысла скрываться под id protect - ибо правоохранительным органам-то будет доступна информация.

Тем более, что и сейчас человек, который не хочет никак светить себя, может
- взять домен в международной зоне и воспользоваться id protect
- взять, например домен в зоне .it - воспольщовавшись посредническими услугами Регтайма и Tuonome
- и тп

Просто хотелось бы все-таки в первую очередь платить деньги в экономику России

---

И еще обидно за позицию клиентов, которые активно высказывались в этой теме, а как дошло до серьезного разговора, сразу пропали - конечно. легко всех вокруг хамами обзывать, когда объясняют, что домен им зарегистрирован так, как это положено. А вот убеждать серьезных людей задуматься о принятии серьезных решений - сложно

Получается ситуация, как с объединением честных хостеров - клиенты, которые бушевали в претензиях и жалобах что их кинули, так и не нашли времени зайти в тему "Какой Клуб хостинг-провайдеров нужен клиенту" и хотя бы ПОПЫТАТЬСЯ решить проблему глобально

Обидно

Поддерживаю полностью. Сам ни от кого не прячусь и не люблю иметь дело с анонимами... Даже несмотря на историю, произошедшую со мной недавно. Кому надо - тот найдет все равно, не этим, так другим способом... Только разозлите сильнее. В любом случае вопрос упирается не в whois, а в желание найти, и в соотношение "желания и стоимости" поиска....

Вот ЩАС как анонимно в ПМ напишу

Но вообще от возможности сохранения (псевдо)анонимности никуда не деться - выше показал два абсолютно легальных способа сохранения анонимности - можно и добавить - вопрос только в том, буду ли я - аноним сидеть в зоне ru или какой-либо вражьей

А еще мнение людей иногда меняется - у меня самого десяток доменов ru без всякой анонимности

А я на Вас абуз Админу накатаю! :-P


Дык дело в том, что зайдя на Ваш сайт и увидев что Вы во "вражьей" зоне, и у Вас в аттестате WM написано "не проверено..." я не буду у Вас ничего покупать... ИМХО серьезный бизнес на анонимности не построить...
Ничего личного, разумеется, я абстрактно.

Так кто сказал, что я, например, собираюсь что-то продавать со своих сайтов.

Могут быть проекты, которые ничего не продают и не содержат никакой незаконной информации - но могут вызвать у некоторых желание закрыть их вместе с хозяином (кстати, домены, зарегистрированные на физическое лицо, по наследству не передаются, так что - нет человека - нет проблем) - и, кстати, речь не идет только обо мне - лично я, при необходимости, найду решение

Сейчас не хотелось бы обсуждать свои задумки, тк, во-первых, они еще вилами на воде писаны, а во-вторых, получится так, что именно конкретно мне нужна специфическая услуга - а у меня глубокое убеждение, что эта услуга может быть востребована разными людьми из разных соображений - хотя, конечно, не будет особо массовой

Да, это так. Правда, дело здесь не столько в комфорте, который можно купить. Просто я считаю, что персональные данные - это собственность персоны. Как этой собственностью распоряжаться, должна решать сама персона. И если есть возможность у КЦ немного поднапрячься и помочь нам всем стать более свободными, то почему бы и нет? Георгий Юрьевич, а свобода личности - достаточно веский аргумент, чтобы поднять этот вопрос на КЦ?

Имею уникальное сочетание имени и фамилии, поэтому узнать мой домашний адрес не представляет никакого труда. И мне от этого не комфортно.

С одной стороны - вполне понятные пожелания скрыть свои ФИО, а с другой - о чем мы говорим? Допустим, введет КЦ такую услугу, через неделю/месяц появится в продаже диск с базой данных клиентов регистраторов. За что боролись, копья ломали? За эфемерное чувство безопасности?...
Меня, например, гораздо больше бесит наличие в продаже баз налоговой с полным указанием доходов, если уж на то пошло

Спасибо за внимание к этой теме

1) - Вообще мысль Ваша хороша - но у меня сразу есть встречная контридея - чтобы PROTECT этот обеспечивался не КЦ - а регистратором (по регламенту КЦ) - соответственно данные будут только у регистратора - и, во-первых, сразу у всех не стыришь, во-вторых, они конкурируют между собой и сооответсттвенно будут заботиться о своем имидже и каждый будет пытаться предотвратить, чтобы именно у него стырили базу

У Регтайма давно есть услуга представительства не только для международных доменов - но и для доменов RU 3 уровня - никогда не слышал, чтобы стырили и продавали соответствующую базу - правда, полагаю, услуга совсем невостребованная, так как 22 доллара (5 общие услуги Регтайма + 17 представительство в whois) за бесплатный домен это действительно мало кто платить будет

2) Не появится диск - потому как массового спроса на него не будет
2.1.) - ведь главный аргумент против введения этой услуги - что она не будет достаточно массовой
2.2.) - бизнес-сайтам она не нужна плюс можно вообще им не давать такую услугу (т.е. подписываясь на такуб услугу, человек признает, что сайт на этом домене не предназначен для продажи товаров и услуг) Кому нужно знать, кто владельцы доменов проектов частных лиц - кроме личных врагов их сайтов - а врагов не так много, чтобы тырить базу - и они вряд ли будут бегать толпами по базарам диски искать

3) Из Вашего ответа я понимаю, что: что бы у нас не сделали, все равно личность будет беззащитной, голой и всем видной - соответственно лучше уходить в международные зоны. Вообще-то согласен, что там безопаснее будет - но хотелось бы все-таки поддерживать только экономику России - это желание может перевесить бОльшую безопасность международных зон.

-----
И у меня вопрос к Вам, Ольга, как представительнице Русоникса - Вы домены в международных зонах регистрируете через eNom - но услуги ID PROTECT для доменов, зарегистрированных у этого регистратора не предлагаете. Почему? Принципиально? (Ведь, например, Инфобокс предлагает желающим, хотя работает с тем же регистратором eNom)

Потому что спросом этот сервис не пользуется. Будут просьбы от пользователей - будем думать как это реализовать с максимальной автоматизацией. До сих пор же таких вопросов было: один в два года.

Первая причина, по которой сервис не пользуется спросом и не было вопросов - потому что о нем никто не знает. Например, лично я узнал об этом на сайте Инфобокса - если бы там не было - может, так и не знал бы, что такое бывает.

Лично я спросил у Вас потому, что Вы все-таки нашли время высказать свою позицию в этой теме - а иначе не стал бы и спрагивать - зачем мне спрашивать всех об услуге, которой они не предлагают, когда я знаю компанию (которой я доверяю), которая предлагает подобную услугу? Конечно, сказать, насколько большим спросом пользуется, не могу. И сам пока не заказываю такую услугу, так как чуть-чуть надеюсь, что может быть и в RU все-таки такое будет

Откуда бы, например, взялся спрос на беспроводные мыши для ПК - если бы никто не знал о том, что они существуют и они не лежали бы в магазине. Да, большинство ими не пользуется, но определенную небольшую часть рынка такие мыши собирают - именно потому, что они есть - и предлагаются пользователям, которые видят, что они есть

Тем не менее, заметьте - эта тема уже сейчас собрала большее количество просмотров, чем любая другая тема из раздела форума Домены

На случай, если эту тему будут читать люди, заинтересованные в такой услуге прямо сейчас, замечу, что, из тех компаний, кому лично я бы доверился, такую услугу (типа анонимности данных whois для доменов в международных зонах) можно заказать
- на infobox.ru
- на nameservers.ru

Причем они, насколько мне помнится, являются представителями разных регистраторов. Пожалуйста, не сочтите за рекламу

Но вопрос о возможности и целесообразности введения такой услуги в зоне RU не снимается - поэтому прошу заинтересованных лиц приводить свои аргументы

как и просили:

1) Аргумент может и спорный, но может не надо и тут идти обязательно своим путем? В большинстве генерик зон такая практика (ID shield) активно используется, почему мы должны быть опять в каком то особенном положении?
2) Связь с владельцем домена при этом не теряется. По прежнему можно слать письма на емайл адрес (специально создается уникальный емайл) с которого вся поступающая почта отправляется на емайл владельца.
3) Регистраторы предоставляющие подобную услугу делают это с помощью адвокатских бюро, что позволяет избежать рисков и т.п.
4) Это не более чем защита приваси, органы естественно получат полный доступ при желании ко всем данным. Я понимаю конечно что приваси у нас сейчас не актуально, но хочется надеется что когда нибудь это положение изменится.
5) Весьма спорное утверждение относительно невостребованности услуги. Каждый второй-третий вопрос - можно ли зарегистрировать домен на "левые" данные. И это совсем необязательно из за того что домен регистрируется в каких то неблаговидных целях. Просто инстинктивно, хоть может и не умея воплотить это в виде требования к законотворцам, у народа есть ощущение, что их заставляют голой задницей на муравейник садится. Вот и спрашивают.

Свои пять копеек:
я тоже хочу скрыть свои данные от всеобщего обозрения, просто не хочу чтобы кто - то глянув на данные о домене знал что это мое (если чего нарушил - закон обязывет расскрыть, если очень хочется - все равно выяснят, но защитить себя от почти случайного знания - хочется)
А хостерам - это вопрос для грамотных FAQ (ну не читают у нас договоры от обложки до печати) - что домены в зоне ру, если соблюдать все правила регистрации - публикуют избыточную инфу, если не соблюдать то домен может быть отнят у владельца ) - хотя отнят он может быть и другими способами . ( не хочу в зону .ру)

да уж, активная дискуссия...
но господа, если есть спрос, почему нет предложения?
Я о следующем, скажем есть какае-то организация "ООО Спрячь ´Свои Координты", а коротко "ССК", с одной стороны она ничего не делает как регит домены и поддерживает на своих нс-ах...

Теперь, вы пользователь, кто хочет спрятать свои данные, регите домен через эту организацию, само собой платите в 2-а раза больше за домен, соответственно домен регится на имя организации....

Все довольны, кто хочет прятатся и у кого параноя, смогут обеспечить уровень общественной безопасности....
Подобной организацией может быть хостер, но я бы все-же обратилйса к независимой специализирующэся именно на подобном, организации, плюс по каждому домену соответственно создается внутренний договор, что фактическим владельцем домена остается пользователь, думаю пути реализации подобного тоже можно найти...