Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Mchost.ru
Онлайн-форум hostobzor.ru > Архив (темы до 1.06.2015). Только для чтения. > Пресс-центр Хостинг-Провайдеров > Претензии и жалобы клиентов
Страницы: 1, 2, 3
Admin Nameinfo.RU
Я, Вольская Юлия, администратор и владелец сайта Nameinfo.ru - со вчерашнего дня БЫВШИЙ клиент хостинга Mchost.ru

Ситуация точь-в-точь, как в недавней теме другого пострадавшего: http://forum.hostobzor.ru/index.php?showtopic=5657

27 ноября 2006 пришло сообщение от администратора хостинга:

Цитата
Здравствуйте!


Ваш аккаунт a816 превышает допустимую нагрузку на сервер в несколько раз.
Пожалуйста, в течении 3-х суток перейдите на любой из VIP тарифов http://mchost.ru/Hosting-VIP/
В противном случае мы будем вынуждены отключить данный аккаунт.

-----
С уважением, Анатолий,
http://mchost.ru
support@mchost.ru


Мой сайт размером около 10 Мб и почти целиком состоит из html-страниц. Единственный раздел на php (движок обычного каталога ссылок) имеет в среднем не более 8000 запросов к БД в сутки для вызова оттуда текстовой информации. Посещаемость сайта на протяжении многих месяцев стабильная и нагрузка на сервер одинаковая. Никаких новых программ не устанавливалось. И до сих пор не было никаких претензий, а тут вдруг... приехали.

Администрация хостинга предъявила претензии, что нагружает сервер ВЕСЬ сайт. Что же это за сервер, если крошечный статический сайт, без форума, чата, CMS-движков и т.п., посещаемостью не более 2500 человек в сутки может его "перегрузить"?! Нагрузка только на трафик. Но ведь у этого хостинга заявлен трафик "неограниченный", и в самом начале, в предварительном разговоре с администратором меня заверяли, что никаких претензий к трафику (количеству посещений) не будет, если соотношение трафика входящего и исходящего будет удовлетворять пропорции 1:4. И сейчас угрожали отключить не из-за трафика, а из-за непонятно откуда возникшей (от какой именно программы???) "нагрузки на сервер"...

В результате переписки администратору хостинга было заявлено об отказе переходить на VIP-тариф и предложено вернуть предоплату за неиспользованные услуги (полгода). В ответ от администратора хостинга последовал отказ возврата предоплаченных денег.

Я считаю такое поведение администратора хостинга - ярко выраженным обманом клиентов! Сначала предлагаются акции на пополнение баланса на большой срок с разными бонусами, затем, тем кто "купился" на акцию и пополнил баланс на определенный период времени вперед, выдвигаются претензии на пустом месте и навязывается дорогостоящий тариф, а при отказе перейти на такой тариф не возвращается оплата за неиспользованные услуги! Типичное мошенничество!

Администратор хостинга, безусловно, имеет право предъявлять претензии за нагрузку на сервер, НО, если клиент не может или не хочет менять тариф и уведомляет о своем желании уйти, честный и порядочный администратор ОБЯЗАН либо ВОЗВРАТИТЬ ПРЕДОПЛАТУ за неиспользованные услуги, если со стороны клиента НЕТ нарушения правил пользования хостингом (спам, взлом и т.п.), либо предоставить хостинг по оплаченному тарифу ДО КОНЦА СРОКА ОПЛАТЫ!

Администратор хостинга Mchost.ru, судя по его одинаковым действиям в отношении ряда клиентов, к числу честных и порядочных людей не относится. Поэтому я полностью поддерживаю автора темы http://forum.hostobzor.ru/index.php?showtopic=5657 в его желании подать в суд на такого хостинг-провайдера и лишить его лицензии на право заниматься хостинг-услугами!
Alexander V Fedyashov
Это ситуация уже не первая и не последняя, да и довольно печальная, мне жалко клиентов этого хостера, он видимо решил действовать по лозунгу: "Всем по ВИП тарифам!" sad.gif
enn
Да, чего-то люди промахнулись с тем, кому написать. Как HTML-сайт может грузить сервер? Ладно бы файлы большие лежали, можно было бы приплести, что апач грузит, а так... wacko.gif
gylys
Цитата(Admin Nameinfo.RU @ 01.12.2006, 16:40) *


Я считаю такое поведение администратора хостинга - ярко выраженным обманом клиентов!


Почему при заказе хостинга Вы не подумали, что в жизни границ не имеет только вселенная ? laugh.gif Неограниченный трафик, значит то, что он не учитываеться, за то в строгом учёте ресурсы сервера. Plain HTML грузит CPU, жесткий диск. Дети Apache убивает сервер очень быстро. Все планы с неограниченным трафиком это решение для редко посещаемых домашних страниц, а не для портало подобных сайтов. Качественный гигабайт трафика не может стоить меньше чем 0.5 долара.
А хостёр построил политику на обмане и на наивности желающих дешевоо хостинга...
Admin Nameinfo.RU
Цитата(gylys @ 01.12.2006, 19:11) *

Почему при заказе хостинга Вы не подумали, что в жизни границ не имеет только вселенная ? laugh.gif Неограниченный трафик, значит то, что он не учитываеться, за то в строгом учёте ресурсы сервера. Plain HTML грузит CPU, жесткий диск. Дети Apache убивает сервер очень быстро. Все планы с неограниченным трафиком это решение для редко посещаемых домашних страниц, а не для портало подобных сайтов. Качественный гигабайт трафика не может стоить меньше чем 0.5 долара.

Не могу с Вами согласится, потому что у меня есть личный пример соврешенно другой ситуации.
У меня не один сайт. Так вот, мой другой, более крупный и гораздо более посещаемый порталоподобный ресурс (до 6000 уников/до 70 000 хитов в сутки), кроме html страниц также с форумом на php и динамическим активно посещаемым разделом, задействующим системные ресурсы (cgi) находится уже 3 года хостинге Atlex.ru. Трафик достигал 80 Гб в месяц и мне ни разу слова не говорили ни о трафике, ни о перегрузках сервера, ни о переходе на более дорогие тарифы, хотя в то время я была у них на самом дешевом тарифе 40$ в год ! Потом сама, по своей инициативе перешла на более дорогой тариф, и сейчас тот мой портальчик хостится за 72 $ в год, включая персональные NS!
После ультиматума со стороны администратора Mchost мне пришлось в срочном порядке переносить куда-то Nameinfo.ru, и на Atlex.ru мой второй сайт безоговорочно взяли в "нагрузку" (вторым, доп. доменом на аккаунт) всего за 2$ в месяц!

Так что, всё идет, прежде всего, от человеческого фактора. Есть честные хостинг-провайдеры, не рвачи и не жулики, присваивающие чужие деньги за неиспользованные услуги (!), а есть, как выяснилось, и другие, с которыми, к сожалению, пришлось столкнуться.

Хорошо то, что в сети есть такой ресурс, как ХостОбзор, где можно публично рассказать о проблеме и предупредить вебмастеров о возможных последствиях использования услуг на хостингах с администраторами подобно Mchost.Ru.
Stas_
Интересно, а если Вы уже пользовались проверенным хостингом, который сейчас рекламируете, то зачем Вы стали пользоваться mchost.ru???
seoplace
Цитата(Admin Nameinfo.RU @ 01.12.2006, 17:40) *

Единственный раздел на php (движок обычного каталога ссылок) имеет в среднем не более 8000 запросов к БД в сутки для вызова оттуда текстовой информации.


я вот хотел поинтересоваться 8к запросов были в течении всего дня или они создавались за те 30-40 секунд что вы делали список -вызывали информацию, и он был закрыт от поисковиков и не поддавался индексации роботов?
Admin Nameinfo.RU
Цитата("Stas_")
Интересно, а если Вы уже пользовались проверенным хостингом, который сейчас рекламируете, то зачем Вы стали пользоваться mchost.ru???

Я не рекламировала хостинг (это не слишком подходящий раздел форума чтобы кого-то рекламировать), а привела gylys-у реальный пример на его "Все планы с неограниченным трафиком это решение для редко посещаемых домашних страниц, а не для портало подобных сайтов."

Услугами mchost.ru воспользовалась, т.к. сайт nameinfo.ru в ту пору был совсем новый, в планах были ещё проекты и мне нужен был хостинг с тарифным планом, где можно было разместить несколько сайтов на одном аккаунте по приемлемой для меня цене. У меня есть и ещё проекты, которым несколько месяцев отроду и находятся они тоже на другом хостинге, на тарифе дающем возможность размещать 4 сайта за 0.6$/месяц (называть хостинг не буду, чтобы снова не сочли рекламой).
На Atlex-е нет такой возможности - нужно за каждый доп. домен на аккаунте доплачивать по 2$. Для новых сайтов это дорого, а для раскрученных - в самый раз.

Цитата("seoplace")
я вот хотел поинтересоваться 8к запросов были в течении всего дня или они создавались за те 30-40 секунд что вы делали список -вызывали информацию, и он был закрыт от поисковиков и не поддавался индексации роботов?

Конечно за сутки. Эта цифра по данным независимой статистики LI, где есть раздел посещаемости разделов и указано количество открытий страниц в конкретный день и в среднем.
От индексации раздел не был закрыт.

Я понимаю, что коллеги сейчас пытаются найти "истинную" причину, почему мне было неожиданно предложено перейти с тарифа 3$/месяц сразу на тариф 30 - 50$/месяц, минуя все промежуточные....
Но, как я уже писала в самом начале, меня возмущает даже не это, в конце концов у каждого хостадмина свой резон и взгляд на нагрузку сервера.
Мне кто-нибудь может здесь аргументированно объяснить, ПОЧЕМУ администратор, ставя ультиматум "или плати минимум 30$/месяц или через 3 дня вообще закрою сайт", при отсутствии нарушения правил хостинга с моей стороны и отказе перейти на неподходящий дорогостоящий тариф НЕ ВОЗВРАЩАЕТ деньги за услуги, которые НЕ бЫЛИ хостингом предоставлены, т.е. нагло присваивает мои деньги за полгода вперед???
Именно этот момент - главная причина появления здесь моей претензии.
seoplace
Конечно за сутки. Эта цифра по данным независимой статистики LI, где есть раздел посещаемости разделов и указано количество открытий страниц в конкретный день и в среднем.
От индексации раздел не был закрыт.


т.е. получается Ваш скрипт генерировал список весь день? (запросы от него и всего 8000) - не скажите название скрипта, очень хочу взглянуть.

просто у одного провайдера я положил сервер каталогом ссылок, вот и интересуюсь

если не секрет не могли бы Вы озвучить суммы которые с вас удержали
Admin Nameinfo.RU
Цитата(seoplace @ 03.12.2006, 09:49) *

т.е. получается Ваш скрипт генерировал список весь день? (запросы от него и всего 8000) - не скажите название скрипта, очень хочу взглянуть.

Движок бесплатного каталога ссылок CNcat.

Цитата
если не секрет не могли бы Вы озвучить суммы которые с вас удержали

Администратором Mchost присвоена сумма за полгода по тарифу "Начальный" 100Mб (сейчас они этот тариф упразднили): 3$/месяц минус скидка 10% за предоплату 6 месяцев = 16.2$
mchost.ru
Сайт создавал повышенную нагрузку на сервер интенсивностью запросов к базе, ТАРИФНЫЙ ПЛАН "НАЧАЛЬНЫЙ" НИКОИМ ОБРАЗОМ НА это не рассчитан.
Для таких проектов отведены сервера с тарифами VIP.

Цитата(Admin Nameinfo.RU @ 03.12.2006, 12:15) *

Администратором Mchost присвоена сумма за полгода по тарифу "Начальный" 100Mб (сейчас они этот тариф упразднили): 3$/месяц минус скидка 10% за предоплату 6 месяцев = 16.2$


Ничуть, на момент Вашего ухода балланс составляет 2 доллара 45 цента.

Изображение
Admin Nameinfo.RU
Цитата(mchost.ru @ 03.12.2006, 13:08) *

Сайт создавал повышенную нагрузку на сервер интенсивностью запросов к базе, ТАРИФНЫЙ ПЛАН "НАЧАЛЬНЫЙ" НИКОИМ ОБРАЗОМ НА это не рассчитан.
Для таких проектов отведены сервера с тарифами VIP.

Не рассчитан, значит, не рассчитан. В переписке, после предъявления Вами ультиматума "или.. или", я написала Вам, что мне НЕ ПОДХОДИТ ваш VIP-тариф и предлагала ВЕРНУТЬ МНЕ ПРЕДОПЛАТУ ЗА ПОЛГОДА НЕИСПОЛЬЗОВАННЫХ услуг, поскольку именно ВЫ ВЫНУДИЛИ меня в срочном порядке искать другой хостинг во избежание отключения сайта.
Если бы Вы это сделали (вернули деньги), т.е. поступили бы ЧЕСТНО в сложившейся ситуации, этой темы на форуме вообще бы не было! Но в ответ Вы написали мне: "У нас нет манибэк." и мотивировали это какой-то частью правил, не имеющей никакого отношения к создавшейся ситуации присваивания Вами денег за неиспользованные мною услуги !

Есть разница, когда человек ПО СВОЕЙ инициативе раньше времени меняет хостинг, требуя вернуть предоплату и ему отказывают, делая упор на отсутствие манибэк в правилах, и когда человека в ультимативной форме ВЫНУЖДАЮТ уйти раньше времени, неожиданно выдвигая намного раньше конца оплаченного периода нереальные для него условия продолжения сотрудничества и ОТКАЗЫВАЯСЬ при этом возвращать деньги за неиспользованные услуги?!

Цитата(mchost.ru @ 03.12.2006, 13:08) *

Ничуть, на момент Вашего ухода балланс составляет 2 доллара 45 цента.

Изображение

Что "ничуть"? На момент моего ухода, после нашего с вами разговора через мейл, где в конце концов я сообщила, что ухожу с Вашего хостинга (это было 27 ноября, есть копии всех писем), на счету ещё была сумма 18.63$, из которой Вы, тем не менее, заботливо сняли в свой карман 16.2 $ ! Иначе на том же скриншоте, который Вы здесь публикуете, просто не был бы указан полугодовой срок (31/05/2007) периода услуг, которые должны, но уже НЕ БУДУТ мне оказаны (и Вы это знаете!), т.к. ВЫ, повторяю, ВЫНУДИЛИ меня уйти, выдвинув мне нереальные для меня ценовые условия для продолжения сотрудничества на указанный период, т.е. требуя доплату (переход на дорогой тариф) !

А те "2 доллара 45 цента", которые сейчас остались в аккаунте - ЭТО, как раз, ВАШИ ДЕНЬГИ, которые Вы справедливо можете себе оставить, т.к. они являются Вашим "подарком" от августовской акции (доп. процент-бонус к пополняемой сумме). Так нет, Вы сняли МОИ деньги-предоплату, а теперь ещё пытаетесь выкрутиться...

Если Вы настолько духовно и материально нищи, что любой ценой, под любым предлогом готовы
присвоить чужое - мне Вас жаль. Но другие люди должны знать, что иметь дело с таким хостадмином, как Вы, на условиях предоплаты услуг - НЕЛЬЗЯ, себе дороже!
mchost.ru
Цитата(Admin Nameinfo.RU @ 04.12.2006, 08:45) *

Если Вы настолько духовно и материально нищи, что любой ценой, под любым предлогом готовы
присвоить чужое - мне Вас жаль. Но другие люди должны знать, что иметь дело с таким хостадмином, как Вы, на условиях предоплаты услуг - НЕЛЬЗЯ, себе дороже!


Чтож, простите что не устроили Вас.

Удачи в выборе лучшего хостера.
Ylich
Цитата(Admin Nameinfo.RU @ 04.12.2006, 08:45) *


Что "ничуть"? На момент моего ухода, после нашего с вами разговора через мейл, где в конце концов я сообщила, что ухожу с Вашего хостинга (это было 27 ноября, есть копии всех писем), на счету ещё была сумма 18.63$, из которой Вы, тем не менее, заботливо сняли в свой карман 16.2 $ ! Иначе на том же скриншоте, который Вы здесь публикуете, просто не был бы указан полугодовой срок (31/05/2007) периода услуг, которые должны, но уже НЕ БУДУТ мне оказаны (и Вы это знаете!), т.к. ВЫ, повторяю, ВЫНУДИЛИ меня уйти, выдвинув мне нереальные для меня ценовые условия для продолжения сотрудничества на указанный период, т.е. требуя доплату (переход на дорогой тариф) !

А те "2 доллара 45 цента", которые сейчас остались в аккаунте - ЭТО, как раз, ВАШИ ДЕНЬГИ, которые Вы справедливо можете себе оставить, т.к. они являются Вашим "подарком" от августовской акции (доп. процент-бонус к пополняемой сумме). Так нет, Вы сняли МОИ деньги-предоплату, а теперь ещё пытаетесь выкрутиться...

Если Вы настолько духовно и материально нищи, что любой ценой, под любым предлогом готовы
присвоить чужое - мне Вас жаль. Но другие люди должны знать, что иметь дело с таким хостадмином, как Вы, на условиях предоплаты услуг - НЕЛЬЗЯ, себе дороже!



Здравствуйте Юлия.

Алексей Юлич, работник службы поддержки компании McHost. Если Вы обратите внимание на дату моей регистрации, то сможете догадаться что данный форум я читаю относительно давно и тем о "склоках" между провайдерами и клиентами тоже видел предостаточно.
У меня вопрос - Да Вас блокировали, да поставили условия либо Вип либо нет дальнейшей работы, но я никак не могу понять той презрительной мелочности и клеветы которую Вы отпускаете в адрес данного провайдера. Сумма на вашем балансе равна той которая указана на скриншоте, данный факт был обнаружен мной, я могу также на все сто быть уверенным что Управляющий не сидит и делает правки в биллинге списывая по десять баксов со счета каждого блокированного. Извините но я не могу понять как можно опуститься до такой степени и нагло врать. Или все-таки выражение «Женщина уверена что если поплакать и покапризничать то два плюс два будет пять» применима именно к Вам. И видя какая Вы несчастная все Вас будут жалеть.
Извините, зная правила данного форума и все что мне грозит за то что я говорю, но тем не менее кроме жалости к Вам я ничего не испытываю.

Всего доброго
Admin Nameinfo.RU
Цитата(Ylich @ 04.12.2006, 11:03) *
У меня вопрос - Да Вас блокировали, да поставили условия либо Вип либо нет дальнейшей работы, но я никак не могу понять той презрительной мелочности и клеветы которую Вы отпускаете в адрес данного провайдера. Сумма на вашем балансе равна той которая указана на скриншоте, данный факт был обнаружен мной, я могу также на все сто быть уверенным что Управляющий не сидит и делает правки в биллинге списывая по десять баксов со счета каждого блокированного. Извините но я не могу понять как можно опуститься до такой степени и нагло врать.

Те грязные методы, которые Вы сейчас применяете, занимаясь инсинуацией - пытаясь поставить всё с ног на голову и выставить меня лгуньей и клеветницей, не только НЕ делают Вам чести, но являются публичным оскорблением и требуют либо приведения доказательств моей "лжи и клеветы", либо принесения публичных извинений!
Мало того, что мне не вернули деньги за неоказанные услуги, меня же ещё и пытаются здесь примитивными методами "вывалять в грязи". БРАВО!

Раз так, давайте уж разберемся по пунктам:
1. Ваша цитата "Да Вас блокировали, да поставили условия либо Вип либо нет дальнейшей работы". Значит, Вам понятно, что мне БЫЛ предъявлен ультиматум со стороны администрации хостинга, в результате чего я ВЫНУЖДЕНА была сменить хостинг.

2. Ваша цитата: "но я никак не могу понять той презрительной мелочности и клеветы которую Вы отпускаете в адрес данного провайдера. Сумма на вашем балансе равна той которая указана на скриншоте, данный факт был обнаружен мной, я могу также на все сто быть уверенным что Управляющий не сидит и делает правки в биллинге списывая по десять баксов со счета каждого блокированного. Извините но я не могу понять как можно опуститься до такой степени и нагло врать."
А вот здесь извольте ОБЪЯСНИТЬ:

- В ЧЕМ ИМЕННО ЗАКЛЮЧАЕТСЯ МОЯ МЕЛОЧНОСТЬ, КЛЕВЕТА И ВРАНЬЕ В АДРЕС ПРОВАЙДЕРА?

Вы вообще-то в курсе, КАК, КОГДА и ЗА ЧТО происходит списание сумм в аккаунте Mchost.ru ?
Вот скриншот аккаунта с моей стороны, где ясно написано "Прогнозируемая дата отключения 31/05/2007".
Изображение
О чем это говорит? Если Вы, будучи, по Вашим словам, работником службы поддержки компании McHost, не знаете (или делаете вид, что не знаете), то я Вам доходчиво объясню. Говорит это о том, что ХОСТИНГ УЖЕ ОПЛАЧЕН за полгода вперед, ДО 31/05/2007, т.е. с баланса клиента УЖЕ СНЯТА сумма, эквивалентная стоимости хостинга по указанному тарифу "Начальный" за ПОЛГОДА ВПЕРЕД.
Если бы хостинг не был оплачен за указанный период, в аккаунте НЕ БЫЛО БЫ такой информации, услуги просто НЕ БЫЛИ бы продлены!

Поскольку 27 ноября администратор поставил категоричное условие перейти в течение 3 дней на дорогостоящий тариф или сайт будет закрыт, в ответ до его сведения было доведено, что мне VIP-тариф не подходит и остается только уйти на другой хостинг, с 1 декабря я больше не клиент хостинга Mchost.ru. И мне ДОЛЖНЫ были ВЕРНУТЬ ПРЕДОПЛАТУ за услуги (тариф "Начальный"), которые УЖЕ ОПЛАЧЕНЫ (с моего счета списана сумма 16.2$, ПОЭТОМУ хостинг продлен до 31 мая 2007), но в которых мне с 1 декабря 2006 БЫЛО ОТКАЗАНО администратором хостинга Mchost.ru!

А вот теперь докажите обратное или публично извиняйтесь за свой оскорбительный и безосновательный наезд в мой адрес – за обвинения во лжи и клевете!

Цитата(Ylich @ 04.12.2006, 11:03) *
Или все-таки выражение «Женщина уверена что если поплакать и покапризничать то два плюс два будет пять» применима именно к Вам. И видя какая Вы несчастная все Вас будут жалеть.
Извините, зная правила данного форума и все что мне грозит за то что я говорю, но тем не менее кроме жалости к Вам я ничего не испытываю.

Ну, а этот Ваш выпад, господин Юлич, достоин разве что истеричной женщины с базара, и не вызывает ничего кроме улыбки: жалеть нужно не меня, а Вас за Ваше подобное, НЕмужское поведение.
В данном случае более достоин уважения ответ mchost.ru
Цитата
Чтож, простите что не устроили Вас.

Удачи в выборе лучшего хостера.

По крайней мере, это ответ МУЖЧИНЫ.

Ylich
каждый останется при своем мнении, доказывать что то невозможно а публичных извинений не будет!
Это говорю не как работник данной компании - как мне сказали, а как читатель данного форума
Admin Nameinfo.RU
Цитата(Ylich @ 04.12.2006, 14:02) *

каждый останется при своем мнении, доказывать что то невозможно а публичных извинений не будет!

В принципе, другого я и не ожидала: невозможно опровергнуть то, что и так очевидно - мою правоту!

Относительно Вашего отказа извиниться за безосновательный наезд, что ж, сильный человек должен прощать слабому то, чем его обделила природа.

Единственное, что хочу сказать Вам напоследок:
1) никогда не вмешивайтесь в дискуссию, не будучи в состоянии доказать свою правоту;
2) если человек "обливает грязью" другого и не способен это признать, в глупом положении оказывается он сам...

Всего хорошего.
edogs
Цитата(Admin Nameinfo.RU @ 04.12.2006, 13:09) *

Вот скриншот аккаунта с моей стороны, где ясно написано "Прогнозируемая дата отключения 31/05/2007".
..... ХОСТИНГ УЖЕ ОПЛАЧЕН за полгода вперед, ДО 31/05/2007

И мне ДОЛЖНЫ были ВЕРНУТЬ ПРЕДОПЛАТУ за услуги (тариф "Начальный"), которые УЖЕ ОПЛАЧЕНЫ ..... но в которых мне с 1 декабря 2006 БЫЛО ОТКАЗАНО администратором хостинга Mchost.ru

Должны... но скорее всего они сошлются на то, что манибака у них нет в принципе никакого, а хостинг мол у Вас никто не отнимает, и его включат когда уйдет нагрузка... в худшем случае сошлются на нарушение правил хостинга (превышение нагрузки) и отключат за "нарушение правил хостинга". Лично нам подобные эээ.. методы не нравятся, но объективно - свестись может именно к этому.
Хотя, если у mchost есть лицензия (как у них заявлено на сайте), то можно попробовать сослаться на ЗоЗПП, потому что подобная ситуация (с нашей точки зрения) ему противоречит.

Ylich, вопрос Вам как "пользователю" форума. Вы считаете что mchost имеет право не возвращать средства за неиспользованную часть услуги? Да/Нет (без софистики пожалуйста)?
Ylich
Цитата(Admin Nameinfo.RU @ 04.12.2006, 14:22) *

Относительно Вашего отказа извиниться за безосновательный наезд, что ж, сильный человек должен прощать слабому то, чем его обделила природа.

нет я природу люблю)


Цитата(edogs @ 04.12.2006, 14:36) *

Должны... но скорее всего они сошлются на то, что манибака у них нет в принципе никакого, а хостинг мол у Вас никто не отнимает, и его включат когда уйдет нагрузка... в худшем случае сошлются на нарушение правил хостинга (превышение нагрузки) и отключат за "нарушение правил хостинга". Лично нам подобные эээ.. методы не нравятся, но объективно - свестись может именно к этому.
Хотя, если у mchost есть лицензия (как у них заявлено на сайте), то можно попробовать сослаться на ЗоЗПП, потому что подобная ситуация (с нашей точки зрения) ему противоречит.

Ylich, вопрос Вам как "пользователю" форума. Вы считаете что mchost имеет право не возвращать средства за неиспользованную часть услуги? Да/Нет (без софистики пожалуйста)?

когда меня попросили в sweb за нагрузку, вопрос о возврате средств даже не стоял - поэтому - да, имеет
edogs
Цитата(Ylich @ 04.12.2006, 14:56) *
когда меня попросили в sweb за нагрузку, вопрос о возврате средств даже не стоял - поэтому - да, имеет
Вы всё-таки ушли от ответа на наш вопрос. Жаль.
Dancy
Извините, если нарушаю правила, но, на первый взгляд, клиент вполне объективно просит вернуть средства.
Можно скриншот списаний/зачислений в студию ? wink.gif
Если списание произведено за полгода вперёд, то в момент блокировки аккаунта остаточная/неиспользованная сумма должна быть возвращена на счёт клиента.

Если же посмотреть на ситуацию с формальной стороны - важно то, что является моментом оказания услуги в договоре. Если там прописано, что фактом оказания услуги является, например (отсылка данных доступа к CP/FTP или начисление ресурсов в таком-то объёме и на такой-то период), то формально провайдер ничего не должен. Так как услуга уже оказана.
Ylich
Цитата(edogs @ 04.12.2006, 15:06) *

Вы всё-таки ушли от ответа на наш вопрос. Жаль.

я не ухожу от ответа, я сказал - да имеет право не возвращать средств (был приведен пример не маленького провайдера на рынке)
ex-SavaHost
Цитата(Dancy @ 04.12.2006, 12:12) *

Извините, если нарушаю правила, но, на первый взгляд, клиент вполне объективно просит вернуть средства.
Можно скриншот списаний/зачислений в студию ? wink.gif
Если списание произведено за полгода вперёд, то в момент блокировки аккаунта остаточная/неиспользованная сумма должна быть возвращена на счёт клиента.

Рискну присоединиться к просьбе.
Правила раздела знаю... sad.gif
Ylich
Цитата(SavaHost.com @ 04.12.2006, 15:31) *

Рискну присоединиться к просьбе.
Правила раздела знаю... sad.gif


1.1. Под Услугами понимается предоставление Абоненту:

• уникальные имя и пароль, позволяющие ему размещать свою информацию на серверах МсХост.ру ( в течение 3 рабочих дней после поступления оплаты на расчётный счёт МсХост.ру;
• поддержку первичного и вторичного сервера имён DNS используемых доменов;
• возможность организации имён электронной почты с объёмом хранимой в каждый момент времени информации в пределах квоты, предусмотренной тарифным планом;
• возможность использования всех доступных программ и функций;
• доступ к статистике посещений;
• получение необходимых для подключения к Услуге и настройке программного обеспечения консультации по электронной почте и ICQ.
• объем предоставляемых услуг определяется Техническими стандартами предоставления услуг.



данный объем услуг предоставлен в полном объеме, акаунт активен и работает, но размещение сайта создающее чрезмерную нагрузку не возможно, я думаю что провайдерам не требуется объяснять что это


2.3. Права МсХост.ру:

2.3.1. приостановить предоставление Услуг Абоненту в следующих случаях:
• (а) не поступления оплаты за Услуги в установленные МсХост.ру сроки;
(б) действий направленных на ограничение или препятствование в доступе других пользователей к Услугам, а также осуществления попыток противоправного доступа к ресурсам МсХост.ру и/или к другим ресурсам, доступным через сеть Интернет;


а это именно по нагрузке - я уверен что провайдер не будет держать на сервере сайт который будет есть большую часть его ресурсов
ex-SavaHost
Цитата(Ylich @ 04.12.2006, 12:43) *
я думаю что провайдерам не требуется объяснять
Связан по рукам и ногам правилами раздела, поэтому предпочел бы обсудить это в закрытой части форума. К сожалению, Вам она недоступна.
Ylich
Цитата(SavaHost.com @ 04.12.2006, 15:46) *

Связан по рукам и ногам правилами раздела, поэтому предпочел бы обсудить это в закрытой части форума. К сожалению, Вам она недоступна.


не утрируйте все настолько сильно, я имел ввиду объяснять что такое когда 1 сайт ложит сервер
Сергей Гура
Цитата(Ylich @ 04.12.2006, 15:45) *

(б) действий направленных на ограничение или препятствование в доступе других пользователей к Услугам

Так у нее не было же нагрузки около или более 50% от всей вашей "Оперативки",так что мне кажется ограничение тут небыло,а тариф от 30уе вместо 4уе(примерно),я думаю это не то,можно было бы попросить перейти на тариф той же группы что и тариф на котором она сейчас
Ylich
Цитата(GuraSK @ 04.12.2006, 15:51) *

Так у нее не было же нагрузки около или более 50% от всей вашей "Оперативки",так что мне кажется ограничение тут небыло,а тариф от 30уе вместо 4уе(примерно),я думаю это не то,можно было бы попросить перейти на тариф той же группы что и тариф на котором она сейчас

ограничение на нагрузку не 50%, ограничения для обычных тарифов 10% и данная информация также в свободном доступе на сайте
Сергей Гура
Цитата(Ylich @ 04.12.2006, 15:53) *

ограничение на нагрузку не 50%, ограничения для обычных тарифов 10% и данная информация также в свободном доступе на сайте

ну еще в чем "фишка",у вас уже 3клиента написали на эту тему ТЕМЫ!!!Неужели так все бросились грузить вашь серв?Или это заговор?Ну предложите ему оперативки купить как-нибудь,а то все странно!!!..
kosmohost.com
Стоп-стоп-стоп!!!

У меня вопрос: клиенту были предоставлены данные, подтверждающие, что его сайт создает нагрузку на сервер?
ex-SavaHost
Цитата(Ylich @ 04.12.2006, 12:51) *

не утрируйте все настолько сильно, я имел ввиду объяснять что такое когда 1 сайт ложит сервер
Ответил в личку. Надеюсь, Вы теперь поймёте, что речь идёт не о нагрузке сервера...
Stas_
Мое мнение, что в такой ситуации любой провайдер должен возвращать неиспользованные средства.

А у mchost видимо это наживательство на клиентах хорошо налажено, так как это не первая жалоба.
ИМХО

edogs
Цитата(Ylich @ 04.12.2006, 15:20) *

я не ухожу от ответа, я сказал - да имеет право не возвращать средств (был приведен пример не маленького провайдера на рынке)
Нет, Вы не ответили. Вы "спрятались" за неуместный пример.
Ситуация проста как 2 копейки. Клиент уходит, по причине невозможности дальше хостится (не важно по какой). Просит вернуть неиспользованные средства (а они есть, так как хостинг до 7 месяца еще не использован). mchost отказывается вернуть клиенту деньги. Где логичное объяснение "зажимания" неиспользованных средств (с точки зрения "пользователя")?
Marina
Цитата(Admin Nameinfo.RU @ 01.12.2006, 17:40) *

Поэтому я полностью поддерживаю автора темы http://forum.hostobzor.ru/index.php?showtopic=5657 в его желании подать в суд на такого хостинг-провайдера и лишить его лицензии на право заниматься хостинг-услугами!


Почему бы тогда не начать действия в претензионном порядке, предусмотренном законодательством?
Ylich
Цитата(edogs @ 04.12.2006, 16:43) *

Нет, Вы не ответили. Вы "спрятались" за неуместный пример.
Ситуация проста как 2 копейки. Клиент уходит, по причине невозможности дальше хостится (не важно по какой). Просит вернуть неиспользованные средства (а они есть, так как хостинг до 7 месяца еще не использован). mchost отказывается вернуть клиенту деньги. Где логичное объяснение "зажимания" неиспользованных средств (с точки зрения "пользователя")?


насколько я знаю в любом деле при нарушении договора одной из сторон, издержки несет сторона нарушившая его - или это не правда
kosmohost.com
Ну вот, началось, суды и т.п.

Во-первых, клиент нарушил договор. Значит, компания могла понести убытки, и наверняка их понесла, т.к. сайт заблокировал использование ресурсов сервера. Следовательно, средства могли пойти на возмещение ущерба, и еще не известно хватило ли тех средств.

Во-вторых, клиент вместо того, чтобы обратиться в компетентные органы или предоставить компании документы, подтверждающие оплату, и решать проблемы, прежде всего с компанией, пришел на форум и начал распространять дезинформацию по поводу работы компании. Что можно квалифицировать, как распространение клеветы.

В третьих, клиент не имеет право требовать с компании возврат средств, если был причинен ущерб компании. В противном случае – это можно квалифицировать, как вымогательство.

Т.е. клиенту вместо того, чтобы писать что-либо на форуме необходимо было сразу же обращаться в суд, в противном случае компания может подать три (!!!) ответных иска на клиента.
edogs
Цитата(kosmohost.com @ 04.12.2006, 17:03) *

Во-первых, клиент нарушил договор. Значит, компания могла понести убытки, и наверняка их понесла, т.к. сайт заблокировал использование ресурсов сервера. Следовательно, средства могли пойти на возмещение ущерба, и еще не известно хватило ли тех средств.

Могли, но НЕ пошли - смотрите скриншот. Так что все "возмещения ущербов" - в сад.
Цитата(kosmohost.com @ 04.12.2006, 17:03) *

Во-вторых, клиент вместо того, чтобы обратиться в компетентные органы или предоставить компании документы, подтверждающие оплату, и решать проблемы, прежде всего с компанией, пришел на форум и начал распространять дезинформацию по поводу работы компании. Что можно квалифицировать, как распространение клеветы.

НЕ дезинформацию, а скриншоты и показывать ситуацию. Видите дезинформацию? Ну приведите хоть один кусочек.
Цитата(kosmohost.com @ 04.12.2006, 17:03) *

В третьих, клиент не имеет право требовать с компании возврат средств, если был причинен ущерб компании. В противном случае – это можно квалифицировать, как вымогательство.

Компания сама не считает что ущерб причинен, это следует из того, что деньги на счету живы, и срок оплаты не изменен.
Цитата(kosmohost.com @ 04.12.2006, 17:03) *

Т.е. клиенту вместо того, чтобы писать что-либо на форуме необходимо было сразу же обращаться в суд, в противном случае компания может подать три (!!!) ответных иска на клиента.
Подать-то дурное дело не хитрое. mchost считает себя таким обиженным? Пусть подает в суд на клиента за обиды. Ну а если не подает, значит так все и есть как описывается. Мы так мыслим.

Мы бы (как пользователи) предложили топикстартеру пригласить к участию в теме хостеров
mak
Собственно, а статистика есть какая нибудь связанная с нагрузкой ?
kosmohost.com
Цитата
Подать-то дурное дело не хитрое. mchost считает себя таким обиженным? Пусть подает в суд на клиента за обиды. Ну а если не подает, значит так все и есть как описывается. Мы так мыслим.


При чем здесь МсХост, я писал применительно к любой компании.
edogs
Цитата(Ylich @ 04.12.2006, 17:02) *
насколько я знаю в любом деле при нарушении договора одной из сторон, издержки несет сторона нарушившая его - или это не правда
Спасибо что поделились своими знаниями. А мы знаем что 2*2=4. Только вот какая штука. И то и другое знание к теме отношения не имеет.

У клиента на счету есть деньги, есть оплата до 7 месяца - это деньги оставшиеся после всех "неурядиц", так что не надо тут ссылаться на какие-то "издержки". Если бы издержки были - деньги были бы сразу сняты.

Marina
Цитата(kosmohost.com @ 04.12.2006, 17:03) *

Во-первых, клиент нарушил договор.


Из чего это следует? Неужели из того, что кто-то (некий Алексей без фамилии) прислал письмо с голословными утверждениями? Где факты? Вообще странно говорить о нарушении договора в части превышения выделенных по тарифному плану ресурсов вне возможности мониторинга и анализа использования этих ресурсов пользователем. Кроме того, хостер вполне может (и должен) сделать так, чтобы выделенные ресурсы было невозможно превысить. Ничего сложного сдесь нет - разумеется, если речь не идет о реселлере Пупкине, для которого нормальная настройка собственных техсредств не представляется возможной ввиду некомпетентности.

Цитата
Следовательно, средства могли пойти на возмещение ущерба, и еще не известно хватило ли тех средств.


А у нас хостер - кто? Суд? С какой стати он в одностороннем порядке компенсирует себе что-то из авансовых средств, внесенных пользователем? Если договор расторгается, должен быть составлен акт согласования понесенных издержек и предоставлены все необходимые документы, подтверждающие эти издержки. В противном случае, клиент тоже может заявить, что хотер ему нанес ущерб "на сто тыщ миллионов крон".

Цитата
В третьих, клиент не имеет право требовать с компании возврат средств, если был причинен ущерб компании.


Это вы сами так придумали или подсказал кто? Честно говоря, если бы вы были лицензированным хостером, я бы посоветовала вам привести в порядок собственную договорную базу (не говоря уже об исправлении орфографических ошибок на сайте). Но т.к. лицензии у вас нет, совет, полагаю, неуместен.

Цитата
Т.е. клиенту вместо того, чтобы писать что-либо на форуме необходимо было сразу же обращаться в суд, в противном случае компания может подать три (!!!) ответных иска на клиента.

Надеюсь, в этом форуме нет юристов, а то они бы умерли от смеха, ознакомившись с вашими перлами. Прочитайте на досуге о порядке досудебного урегулирования споров.
kosmohost.com
Цитата
Из чего это следует? Неужели из того, что кто-то (некий Алексей без фамилии) прислал письмо с голословными утверждениями? Где факты?


Факты в 95% таких случаев есть, просто они не всегда вместе с письмом выдаются клиенту. Но любой сервер производит минимальное логирование запросов.

Цитата
А у нас хостер - кто? Суд? С какой стати он в одностороннем порядке компенсирует себе что-то из авансовых средств, внесенных пользователем? Если договор расторгается, должен быть составлен акт согласования понесенных издержек и предоставлены все необходимые документы, подтверждающие эти издержки. В противном случае, клиент тоже может заявить, что хотер ему нанес ущерб "на сто тыщ миллионов крон".


В любом договоре написано, что клиент не имеет право делать то-то, то-то. А так же написано, что исполнитель не несет ответственности за убытки заказчика.

Цитата
Это вы сами так придумали или подсказал кто? Честно говоря, если бы вы были лицензированным хостером, я бы посоветовала вам привести в порядок собственную договорную базу (не говоря уже об исправлении орфографических ошибок на сайте). Но т.к. лицензии у вас нет, совет, полагаю, неуместен.


А за нами не Вам следить, если и есть какие-то ошибки, то они, по мере нахождения, будут исправлены.

Цитата
Надеюсь, в этом форуме нет юристов, а то они бы умерли от смеха, ознакомившись с вашими перлами. Прочитайте на досуге о порядке досудебного урегулирования споров.


Так если они есть, так какого (простите) ... они не подскажут клиенту или компании, как поступать в такой ситуации, или у нас в стране уже братьев не осталось, каждый сам за себя?!
mchost.ru
Цитата(edogs @ 04.12.2006, 16:43) *

Нет, Вы не ответили. Вы "спрятались" за неуместный пример.
Ситуация проста как 2 копейки. Клиент уходит, по причине невозможности дальше хостится (не важно по какой). Просит вернуть неиспользованные средства (а они есть, так как хостинг до 7 месяца еще не использован). mchost отказывается вернуть клиенту деньги. Где логичное объяснение "зажимания" неиспользованных средств (с точки зрения "пользователя")?



Логичное объяснение просто:
Клиент нарушил договор. Клиент создал неудобства другим клиентам размещенным на том же сервере. Клиент добавил работы админами и тех. поддержки. Поверьте, если все это выразить в денежном эквиваленте будет сумма на порядок больше чем 16.2 у.е.
edogs
Цитата(mchost.ru @ 04.12.2006, 17:53) *
Логичное объяснение просто:
Клиент нарушил договор. Клиент создал неудобства другим клиентам размещенным на том же сервере. Клиент добавил работы админами и тех. поддержки. Поверьте, если все это выразить в денежном эквиваленте будет сумма на порядок больше чем 16.2 у.е.

Мы сами "подсказали" Вам это объяснение и сами же его выше уже опровергли. Если бы Вы считали что клиент Вам что-то должен - у клиента не было бы оплаченного хостинга до 7 месяца и денег на счету. А они есть, значит Вы решили что клиент ничего не должен и совершенно нормально продлили ему хостинг без всяких штрафов. Не пытайтесь задним числом придумать что-либо.
На текущий момент у клиента есть деньги на счету в Вашей компании и есть неиспользованный хостинг до 7 месяца. Какие основания для отказа в возврате этих средств?
Ylich
Цитата(mak @ 04.12.2006, 17:10) *

Собственно, а статистика есть какая нибудь связанная с нагрузкой ?


а она клиентом запрашивалась? Для большинства эти цифирки и буковки (логи нагрузки) имеют такое же значение как для меня китайская азбука


Цитата(Marina @ 04.12.2006, 17:25) *

Из чего это следует? Неужели из того, что кто-то (некий Алексей без фамилии)

уважаемая Марина если Вы будите немного внимательнее то мои имя и фамилию Вы можете прочитать в первом посте, а также в каждом посте в моей подписи



Цитата(Marina @ 04.12.2006, 17:25) *

письмо с голословными утверждениями? Где факты? Вообще странно говорить о нарушении договора в части превышения выделенных по тарифному плану ресурсов вне возможности мониторинга и анализа использования этих ресурсов пользователем.


Я повторюсь – спросите у владельца сайта – логии запрашивались?
mak
Думаю, логично будет попросить владельца попросить статистику, т.к. собственно из неё может складывать вывод и дальнейшии рассуждения (ИМХО)....
Владелец сайта сам не додумался до этого ?
mchost.ru
Цитата(edogs @ 04.12.2006, 18:02) *

Если бы Вы считали что клиент Вам что-то должен - у клиента не было бы оплаченного хостинга до 7 месяца и денег на счету. А они есть, значит Вы решили что клиент ничего не должен и совершенно нормально продлили ему хостинг без всяких штрафов. Не пытайтесь задним числом придумать что-либо.
На текущий момент у клиента есть деньги на счету в Вашей компании и есть неиспользованный хостинг до 7 месяца. Какие основания для отказа в возврате этих средств?


Вы недопоняли, клиент нарушил договор, тем самым предоставление услуг было прервано нами в одностороннем порядке. Каких-либо денег в таких случаях мы никому возвращать не обещали.
Admin Nameinfo.RU
Просьба к администратору форума не считать включение в дискуссию сторонних хостинг-провайдеров нарушением правил. В сложившейся ситуации объективная оценка компетентных людей для меня важна, поскольку Правила публичой оферты на многих хостингах похожи.

Цитата(kosmohost.com @ 04.12.2006, 15:57) *

Стоп-стоп-стоп!!!

У меня вопрос: клиенту были предоставлены данные, подтверждающие, что его сайт создает нагрузку на сервер?

Нет, таких данных предоставленно не было.

Если нужно для полноты картины вот весь письменный диалог:
1. Первое письмо от администратор Mshost.ru дословно было опубликовано в начале темы.
2. Мой ответ:
Цитата
А> Здравствуйте!

А>
А> Ваш аккаунт a816 превышает допустимую нагрузку на сервер в несколько раз.
А> Пожалуйста, в течении 3-х суток перейдите на любой из VIP тарифов http://mchost.ru/Hosting-VIP/
А> В противном случае мы будем вынуждены отключить данный аккаунт.

А> -----
А> С уважением, Анатолий,
А> http://mchost.ru
А> support@mchost.ru

До сих пор вы мне подобные ультиматумы не ставили. Посещаемость сайта стабильная и сегодня не превосходит обычный режим. Но сегодня был установлен счетчик аптайта. Если это он загружает сервер (установлен режим проверки каждые 5 минут), значит сниму. Ни на какие vip-тарифы я переходить не собираюсь. Если ваше требование сменить тариф после снятия счетчика аптайма останется в силе (увидите по своим критериям оценки нагрузки на сервер) - сообщите сегодня же. В этом случае вы ВОЗВРАЩАЕТЕ мне предоплату за неиспользованные месяцы (до конца мая 2007) и я до конца этого месяца перехожу на другой хостинг.


3. Ответ на это письмо администратора:
Цитата
Здравствуйте!

Счетчик здесь не причем. Сервер нагружает сам сайт.
У нас нет услуги moneyback.

-----
С уважением, Анатолий,
http://mchost.ru
support@mchost.ru


4. И последний ответ администратора на мои претензии:
Цитата
Здравствуйте!

В соответствии с пунктом договором, мы имеем право прекратить предоставление услуг в одностороннем порядке:

2.3. Права МсХост.ру:

2.3.1. приостановить предоставление Услуг Абоненту в следующих случаях:

(б) действий направленных на ограничение или препятствование в доступе других пользователей к
А> Услугам, а также осуществления попыток противоправного доступа к ресурсам МсХост.ру и/или к другим ресурсам, доступным через сеть Интернет;


-----
С уважением, Анатолий,
http://mchost.ru
support@mchost.ru


Логи не запрашивались, т.к. администратором хостинга было четко сказано (см. выше), что нагрузку создает САЙТ (т.е. весь целиком), без указания конкретного раздела или программы-скрипта.
edogs
Цитата(mchost.ru @ 04.12.2006, 18:25) *
Вы недопоняли, клиент нарушил договор, тем самым предоставление услуг было прервано нами в одностороннем порядке. Каких-либо денег в таких случаях мы никому возвращать не обещали.
Поздновато Вы спохватились с этим аргументом, тем более, как мы уже сказали - этот "аргумент" был Вам подсказан и заранее опровергнут. Так что Вы это сейчас говорите "задним числом" и это очень заметно.
По факту - было не так. Если бы было действительно предоставление услуг было бы прервано, то Вы бы закрыли аккаунт и у клиента не было бы баланса и у клиента не списывались бы с его счета деньги да и самого счета не было бы. Все это было - значит договор не был расторгнут.

Да и вообще чушь Вы mchost написали. Вы не расторгали договор, Вы просто приостановили хостинг-аккаунт. Это разные вещи, советуем осознать это.
mchost.ru
Цитата(edogs @ 04.12.2006, 18:44) *

Поздновато Вы спохватились с этим аргументом, тем более, как мы уже сказали - этот "аргумент" был Вам подсказан и заранее опровергнут. Так что Вы это сейчас говорите "задним числом" и это очень заметно.
По факту - было не так. Если бы было действительно предоставление услуг было бы прервано, то Вы бы закрыли аккаунт и у клиента не было бы баланса и у клиента не списывались бы с его счета деньги да и самого счета не было бы. Все это было - значит договор не был расторгнут.



Аккаунт закрыт, вы можете удостовериться об этом у клиента, который присутствует в данной теме.
Следовательно и договор был прерван.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.