severobaikalsk_Aleks
01.11.2008, 16:33
Спсибо всем хостерам, предложившим безвозмездно свою помощь в поддержку проекта "Виртуальные лаборатории от somit.ru"
с 1.11.2008 проект существует благодоря спонсорской помощи хоста FASTVPS, которую нам предложили без всяких условий сразу на 4 года вперед !
Стало быть меценаты среди хостеров не перевелись - проект "Хостинг интересным проекам бесплатно" -существовал, сущестует и будет существовать!
С уважением, Александр
severobaikalsk_Aleks
11.11.2008, 07:37
Хорошие новости от проекта "Виртуальные лаборатории"
11.11.2008 Сегодня у нас знаменательный день поскольку сбылась самая заветная мечта - создание на своих страницах формы во Flash, позволяющей пользователям оставлять свои комментарии, замечания и пожелания, что стало возможно благодоря бескорыстной и профессиональной помощи разработчика из технического отдела хостинговой компании FASTVPS - Игоря Алексеева.
Желающие могут познакомиться пусть для кого-то и незначитльным, но для нас с "новым достижением" расположенным по адресу
http://somit.ru/index_demo.htmБудем признательны если кто-то из посетителей хостобзора протестирует это творение и оставит свои замечания или пожелания
С уважением, Александр
Цитата(severobaikalsk_Aleks @ 11.11.2008, 07:37)

Желающие могут познакомиться пусть для кого-то и незначитльным, но для нас с "новым достижением" по адресу
http://somit.ru/index_demo.htmБудем признательны если кто-то из посетителей хостобзора протестирует это творение и оставит свои замечания или пожелания
Посмотрел. Хвалить будут все, оставлю им эту возможность

, сам отмечу только замечания (не злой я, просто времени мало, поэтому о главном):
1. Неудобно, непривычно, что установлено центрирование текста сообщения при вводе.
2. Публиковать e-mail авторов отзывов - размножать спамеров. Можно собирать для себя, но раздавать каждому посетителю ни к чему. Лучше бы убрать или заменить на что-нибудь безболезненное, вроде "область деятельности" и т.п.
3. Фразу "хост FASTVPS" я бы все-таки заменил на "хостинговая компания FASTVPS". Хост - это слишком "бульварно", из лексикона совсем начинающих вебмастеров и не совсем то, что подходит в данном случае.
severobaikalsk_Aleks
11.11.2008, 10:18
Цитата(Admin @ 11.11.2008, 16:00)

Посмотрел. Хвалить будут все, оставлю им эту возможность

, сам отмечу только замечания (не злой я, просто времени мало, поэтому о главном):
1. Неудобно, непривычно, что установлено центрирование текста сообщения при вводе.
2. Публиковать e-mail авторов отзывов - размножать спамеров. Можно собирать для себя, но раздавать каждому посетителю ни к чему. Лучше бы убрать или заменить на что-нибудь безболезненное, вроде "область деятельности" и т.п.
3. Фразу "хост FASTVPS" я бы все-таки заменил на "хостинговая компания FASTVPS". Хост - это слишком "бульварно", из лексикона совсем начинающих вебмастеров и не совсем то, что подходит в данном случае.
Спасибо Вам, Петр!
Спасибо за то, что Вы никогда не бываете злым!
Спасибо за то, что находите время и посмотреть, и увидеть главное, а затем это главное высказать, да так, что замечания даже на самые грубые ошибки кажутся совсем не обидными...
Спасибо и за то, что на страницах хостобзора даете возможность познакомиться с представителями различных хостинговых компаний, больших и маленьких, совсем еще "зеленых" и уже совсем "зрелых" иными словами с людьми которые позволяют нам "простым смертным" не выходя из своего кабинета чувствовать себя полноценным гражданином всего земного шара, а не только своего "заброшенного" региона...
Все ваши замечания принимаем и начинаем устранять в срочном порядке
С уважением, Александр
A. Mansurov
11.11.2008, 13:33
http://somit.ru/index_demo.htmMozilla Firefox 3.0.3
Кодировка непонятная.
Пример с новости сайта:
11.11.2008 бхуюфэџ ѓ эрё чэрьхэрђхыќэћщ фхэќ яюёъюыќъѓ ёсћырёќ ёрьрџ чртхђэрџ ьхїђр - ёючфрэшх эр ётюшѕ ёђ№рэшірѕ єю№ьћ тю Flash, яючтюыџўљхщ яюыќчютрђхыџь юёђртыџђќ ётюш ъюььхэђр№шш, чрьхїрэшџ ш яюцхырэшџ, їђю ёђрыю тючьюцэю сыруюфю№џ схёъю№ћёђэющ ш я№юєхёёшюэрыќэющ яюьюљш Шую№џ Рыхъёххтр ш №ѓъютюфшђхыџ ђхѕэшїхёъюую юђфхыр №рч№рсюђъш ѕюёђшэуютющ ъюьярэшш FASTVPS Яртыр Юфшэіютр. Юу№юьэюх трь ёярёшсю ш эшчъшщ яюъыюэ юђ тёхую эрјхую ѓїхэшїхёъюую ъюыыхъђштр ш юђ рфьшэшёђ№рішш ЬЮг бЮи Й11 ую№юфр бхтх№юсрщърыќёър.
severobaikalsk_Aleks
11.11.2008, 13:57
Цитата(aLiGaR @ 11.11.2008, 20:33)

http://somit.ru/index_demo.htmMozilla Firefox 3.0.3
Кодировка непонятная.
Пример с новости сайта:
11.11.2008 бхуюфэџ ѓ эрё чэрьхэрђхыќэћщ фхэќ яюёъюыќъѓ ёсћырёќ ёрьрџ чртхђэрџ ьхїђр - ёючфрэшх эр ётюшѕ ёђ№рэшірѕ єю№ьћ тю Flash, яючтюыџўљхщ яюыќчютрђхыџь юёђртыџђќ ётюш ъюььхэђр№шш, чрьхїрэшџ ш яюцхырэшџ, їђю ёђрыю тючьюцэю сыруюфю№џ схёъю№ћёђэющ ш я№юєхёёшюэрыќэющ яюьюљш Шую№џ Рыхъёххтр ш №ѓъютюфшђхыџ ђхѕэшїхёъюую юђфхыр №рч№рсюђъш ѕюёђшэуютющ ъюьярэшш FASTVPS Яртыр Юфшэіютр. Юу№юьэюх трь ёярёшсю ш эшчъшщ яюъыюэ юђ тёхую эрјхую ѓїхэшїхёъюую ъюыыхъђштр ш юђ рфьшэшёђ№рішш ЬЮг бЮи Й11 ую№юфр бхтх№юсрщърыќёър.
Странно!
Вот уже три года как пишем свои страницы в кодировке Cyrilic(Windows-1251) и еще ни разу и ни кто нам не сообщал что кодировка непонятна!!!
Друзя, если кто знает в чем дело?
Подскажите как исправить положение
С уважением, Александр
eSupport.org.ua
11.11.2008, 14:36
Перейти на юникод (UTF-8)
Boris A Dolgov
11.11.2008, 14:44
Firefox пытается отобразить в исо-8859-5.
В коде страницы есть тег, описывающи content-type с windows-1251.
Похоже на глюк firefox'a.
Код
[borisko@contributer ~]$ telnet somit.ru 80
Trying 82.103.132.96...
Connected to somit.ru (82.103.132.96).
Escape character is '^]'.
HEAD /index_demo.htm HTTP/1.1
Host: somit.ru
Connection: close
HTTP/1.1 200 OK
Date: Tue, 11 Nov 2008 11:41:56 GMT
Server: Apache/2.2.3 (Debian) PHP/5.2.0-8+etch13 mod_ssl/2.2.3 OpenSSL/0.9.8c
Last-Modified: Tue, 11 Nov 2008 10:00:24 GMT
ETag: "11ac7e-a51f-f2bb5e00"
Accept-Ranges: bytes
Content-Length: 42271
Connection: close
Content-Type: text/html; charset=Cyrillic(Windows-1251)
Connection closed by foreign host.
А вот сервер действительно как-то странно отдает кодировку
lazutov
11.11.2008, 18:58
Цитата(Boris A Dolgov @ 11.11.2008, 14:44)

А вот сервер действительно как-то странно отдает кодировку

Вроде по дефолту апачевская.
Исправление:
а .htaccess
AddDefaultCharset utf-8
или какая там у Вас? cp-1251 (AddDefaultCharset cp-1251)
PS Сайт действительно хороший.
severobaikalsk_Aleks
11.11.2008, 19:47
Цитата(eSupport.org.ua @ 11.11.2008, 21:36)

Перейти на юникод (UTF-8)
Кратко и понятно, спасибо!
Попробуем продублировать страницу в предложенной Вами кодировки, и.....
именно под Вашим именем.
Пусть страна знает своих героев
С уважением, Александр
Цитата(Boris A Dolgov @ 11.11.2008, 21:44)

Firefox пытается отобразить в исо-8859-5.
В коде страницы есть тег, описывающи content-type с windows-1251.
Похоже на глюк firefox'a.
Код
[borisko@contributer ~]$ telnet somit.ru 80
Trying 82.103.132.96...
Connected to somit.ru (82.103.132.96).
Escape character is '^]'.
HEAD /index_demo.htm HTTP/1.1
Host: somit.ru
Connection: close
HTTP/1.1 200 OK
Date: Tue, 11 Nov 2008 11:41:56 GMT
Server: Apache/2.2.3 (Debian) PHP/5.2.0-8+etch13 mod_ssl/2.2.3 OpenSSL/0.9.8c
Last-Modified: Tue, 11 Nov 2008 10:00:24 GMT
ETag: "11ac7e-a51f-f2bb5e00"
Accept-Ranges: bytes
Content-Length: 42271
Connection: close
Content-Type: text/html; charset=Cyrillic(Windows-1251)
Connection closed by foreign host.
А вот сервер действительно как-то странно отдает кодировку

Для чайника все выше описанное совсем ни о чем не говорит, можно ли уточнить, а что это означает, мы сплоховали, наш сервер глючит или броузер отображающий нашу страницу не настроен как надо..
lazutov
11.11.2008, 19:59
сбивается кодировки при передаче ОТ вебсервера к клиенту/браузеру.
Пожалуйста, явно переопределите кодировку(я писал выше) и скажите есть ли результат.
Просто это действительно самый простой способ из возможных.
eSupport.org.ua
11.11.2008, 21:42
Юникод - это стандарт, который навсегда избавляет от проблем с кодировками
Чем раньше на него перейти - тем проще будет потом
Антон Нехороших
11.11.2008, 22:40
копаете не там :-)
вы выдаете:
Content-Type: text/html; charset=Cyrillic(Windows-1251)
а должно быть:
Content-Type: text/html; charset=windows-1251
severobaikalsk_Aleks
12.11.2008, 03:59
Цитата(lazutov @ 12.11.2008, 02:59)

сбивается кодировки при передаче ОТ вебсервера к клиенту/браузеру.
Пожалуйста, явно переопределите кодировку(я писал выше) и скажите есть ли результат.
Просто это действительно самый простой способ из возможных.

Так мы вроде и так кодировку определили явно:
<head>
<title>Виртуалки, дублирующие реальные лабораторные, - стрельба по воробьям межконтинентальными ракетами </title>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=windows-1251">
</head>
Цитата(lazutov @ 12.11.2008, 01:58)

Вроде по дефолту апачевская.
Исправление:
а .htaccess
AddDefaultCharset utf-8
или какая там у Вас? cp-1251 (AddDefaultCharset cp-1251)
Скажите пожалуйста, 'lazutov', правильно ли мы Вас поняли, что нам необходимо в файле а .htaccess
вставить строку AddDefaultCharset utf-8 либо AddDefaultCharset cp-1251
Цитата(lazutov @ 12.11.2008, 01:58)

PS Сайт действительно хороший.
А вот эта мысль уже не требует пояснений, нам она понятна и ОЧЕНЬ ПРИЯТНА,

спасибо Вам огромное
С уважением, Александр
severobaikalsk_Aleks
12.11.2008, 04:29
Цитата(Антон Нехороших @ 12.11.2008, 05:40)

копаете не там :-)
вы выдаете:
Content-Type: text/html; charset=Cyrillic(Windows-1251)
а должно быть:
Content-Type: text/html; charset=windows-1251
Антон, я работаю в Dreamweaver MX и действитльно всегда кодировку выставлял как Cyrillic(Windows-1251)
А сейчас открыл страницу
http://somit.ru/index_demo.htm и обнаружил, что там написано именно так как Вы говорите должно быть
<head>
<title>Виртуалки..... </title>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=windows-1251">
</head>
Однако же ребята сообщают, что видят "клинопись", попробую посмотреть, что написано на данной странице на самом сервере, может во время загрузки произошли какие именеия...
С уважением, Александр
severobaikalsk_Aleks
12.11.2008, 05:05
Провел маленькое исследование, может быть оно поможет установить причину появлени "клинописи"
В установках Dreamweaver я выствляю кодировку для страниц - Cyrillic(Windows-1251)
он при создании страницы интерпретирует ее как - charset=windows-1251
при загрузке данной страницы на сервер и редактировании его через панель управления я вижу, что сервер дает по умолчанию еще какую-то свою кодировку, которая именуется как - cp1251, но в коде страницы она не появляется, хотя отображается при просмотре содержиго файла в отдельном окне
severobaikalsk_Aleks
12.11.2008, 06:39
Друзья, кто имеет бр. Mozilla Firefox 3.0.3 и свободную минутку
взгляните пожалуйста на страничку
http://somit.ru/index_demo_utf-8.htm я ее перевел в кодировку UTF - 8 по совету
eSupport.org.ua -интересно знать исчезла ли при этом клинопись
в Explorer_e заметных изменений не произошло, на всякий случай вверху страницы оставил ссылку для перехода к прежней кодировке
С уважением, Александр
Boris A Dolgov
12.11.2008, 08:01
Нет, не исчезла

Попробуйте сделать то, что сказал lazutov - скорее всего, поможет.
severobaikalsk_Aleks
12.11.2008, 09:29
Цитата(Boris A Dolgov @ 12.11.2008, 15:01)

Нет, не исчезла

Попробуйте сделать то, что сказал lazutov - скорее всего, поможет.
Спасибо, Борис за тест страницы!
Ппробую поступить согласно Вашего совета и предложения lazutov_а в файл - а .htaccess, лежащий в корне сайта прописываю - AddDefaultCharset utf-8
Открыл этот файл а .htaccess, а он видимо не работает, поскольку там прописано следующее:
ErrorDocument 404 /404.html,
а данная страница 404.html, лежащая в корне сайта, в случае набора неправильного адреса все равно не открывается, а выбрасывает меня в Google, но все равно ниже записал указанню Вами команду
AddDefaultCharset utf-8
Остается только подождать, сработает ли
С уважением, Александр
eSupport.org.ua
12.11.2008, 09:54
У меня страница с utf отобразилась нормально, cp1251 - тоже
severobaikalsk_Aleks
12.11.2008, 11:19
Цитата(eSupport.org.ua @ 12.11.2008, 16:54)

У меня страница с utf отобразилась нормально, cp1251 - тоже
Что, неужели сработало
ex-SavaHost
12.11.2008, 12:34
Цитата(severobaikalsk_Aleks @ 12.11.2008, 03:39)

Друзья, кто имеет бр. Mozilla Firefox 3.0.3 и свободную минутку
взгляните пожалуйста на страничку
http://somit.ru/index_demo_utf-8.htm я ее перевел в кодировку UTF - 8 по совету
eSupport.org.ua -интересно знать исчезла ли при этом клинопись
в Explorer_e заметных изменений не произошло, на всякий случай вверху страницы оставил ссылку для перехода к прежней кодировке
С уважением, Александр
У меня отобразилось правильно (Мозилла + Виста).
severobaikalsk_Aleks
12.11.2008, 12:48
Цитата(ex-SavaHost @ 12.11.2008, 19:34)

У меня отобразилось правильно (Мозилла + Виста).
УРА! СРАБОТАЛО! Да здравствует UTF-8
Два подтверждения не могут быть случайностью!!!

Спасибо, Дмитрий за подтверждение доброй вести...
Спасибо всем пользователям этого чудесного форума за соучастие и добрые советы
С уважением, Александр
A. Mansurov
12.11.2008, 13:29
присоединяюсь - utf работает
severobaikalsk_Aleks
16.11.2008, 11:45
Цитата(aLiGaR @ 12.11.2008, 20:29)

присоединяюсь - utf работает
Спасибо, aLiGaR за доброе подтверждение, мы постепенно начинаем переходить на UTF, кроме того спешим поделиться приятными новостями, которые желающие смогут найти на указанной выше странице
во-первых нам удалось объединить форму отправки текстового сообщения с формой, позволяющей прочитать ранее посланные...
во-вторых мы нашли ответ на один из наиболее часто задаваемых вопросов нашими посетителями - Как можно скачать демонстрационные ролики с сайта «Виртуальные лаборатории от somit.ru”?
Ответ на него оказался очень простым и доступным...
severobaikalsk_Aleks
28.11.2008, 09:16
А нас сегодня обвинили в воровстве!!!
Интересно, это приятная новость или нет?
Интересующиеся и сочувствующие более подробно могут узнать здесь
http://somit.ru/index_demo.htm
Цитата(severobaikalsk_Aleks @ 28.11.2008, 09:16)

Интересно, это приятная новость или нет?
Подобные "новости" в отношении ХостОбзора для меня обычно неприятны. Сложно делать вид, что они безразличны. Но, мы же с Вами взрослые люди

, и следовательно, хорошо понимаем, что мир состоит не только из нормальных людей. Встречаются и такие, жизнь которых разумной можно назвать только по сравнению с какими-нибудь другими формами жизни далеких планет.
Однако, Александр, совсем игнорировать - не совсем правильно. Я вот очень люблю тех, которые превращаются в "штатных недругов". Это те, которые брызжут слюной не только на моем сайте, но и в любом другом месте, где только появляется упоминание ресурса. Ценность их в том, что они для того, чтобы получить полное удовлетворение и "нарыть компромат", не леняться перекопать и проанализировать все-все-все, что есть на сайте. Если их не игнорировать и внимательно читать их опусы, иногда находятся моменты, которые упускаешь сам и на которые большого внимания не обращают позитивно настроенные пользователи.
Ну а вступать в полемику и пытаться в чем-то переубедить - последнее дело, этим только от скуки можно заниматься. Как говорится, никогда не спорь с дураком, ибо со стороны дураками будут выглядеть оба.
severobaikalsk_Aleks
28.11.2008, 12:49
Цитата(Admin @ 28.11.2008, 19:02)

Подобные "новости" в отношении ХостОбзора для меня обычно неприятны. Сложно делать вид, что они безразличны. Но, мы же с Вами взрослые люди

, и следовательно, хорошо понимаем, что мир состоит не только из нормальных людей. Встречаются и такие, жизнь которых разумной можно назвать только по сравнению с какими-нибудь другими формами жизни далеких планет.
Однако, Александр, совсем игнорировать - не совсем правильно. Я вот очень люблю тех, которые превращаются в "штатных недругов". Это те, которые брызжут слюной не только на моем сайте, но и в любом другом месте, где только появляется упоминание ресурса. Ценность их в том, что они для того, чтобы получить полное удовлетворение и "нарыть компромат", не леняться перекопать и проанализировать все-все-все, что есть на сайте. Если их не игнорировать и внимательно читать их опусы, иногда находятся моменты, которые упускаешь сам и на которые большого внимания не обращают позитивно настроенные пользователи.
Ну а вступать в полемику и пытаться в чем-то переубедить - последнее дело, этим только от скуки можно заниматься. Как говорится, никогда не спорь с дураком, ибо со стороны дураками будут выглядеть оба.
Спасибо, Петр
Спасибо за то, что на Вашем форуме всегда можно получить стоящий совет или ответ на любую ситуацию. Иными словами мы приобрели "штатного недруга", стало быть продолжаем рости

, а раз так, то это приятная новость
С уважением, Александр.
lazutov
28.11.2008, 16:55
Пригласите недруга на этот форум, пусть расскажет с толком, с расстановкой.
PS
Цитата
1 урок - урок работы во Flash по теме "Как забить ссылку не взламывая ролика (модель) ".
Не очень хорошо учить таким вещам.
PPS Для многих браузеров ответ сервера приоритетнее, чем ,извините за утрирование, нелогичные руки кодера.
severobaikalsk_Aleks
28.11.2008, 17:35
Цитата(lazutov @ 28.11.2008, 23:55)

.
...Не очень хорошо учить таким вещам.
PPS Для многих браузеров ответ сервера приоритетнее, чем ,извините за утрирование, нелогичные руки кодера.
???
lazutov
28.11.2008, 17:50
Вы вкратце рассказали, как замазать чужой копирайтик.
Я считаю, что обучать таким вещам не совсем правильно.
Цитата
PPS Для многих браузеров ответ сервера приоритетнее, чем ,извините за утрирование, нелогичные руки кодера.
Это я объяснял, почему происходило слетание кодировки в части браузеров, не смотря на ее наличие в HTML документе.
Ответ сервера был приведен тут
http://forum.hostobzor.ru/index.php?s=&...st&p=120208как видно из строки content-type, сервер в заголовках ответа выдавал не совсем верную кодировку.
Конвертировать в utf8 очень хорошо умеет notepad++(notepad plus plus).
Ставят кодировку многие реадакторы очень нелогично, не соотнося ее с кодировкой файла.
Если неясно выразился - извините.
severobaikalsk_Aleks
29.11.2008, 03:18
Цитата(lazutov @ 29.11.2008, 00:50)

Вы вкратце рассказали, как замазать чужой копирайтик.
Я считаю, что обучать таким вещам не совсем правильно.
Совершенно с Вами согласен, но видимо бывают исключения из правил. В данном случае, нам отправил несколько своих ролика незнакомый до этого человек по элетронке, не написав при этом ни строчки - для чего и с какой целью он их посылает.
Ролики показались интересными с точки зрения поиска путей их совершенствования и расширения функциональных возможностей. В связи с чем были опубликованы два ролика (
http://somit.ru/internet/image/puska.htm и
http://somit.ru/internet/image/brounovskoe.htm )
Но поскольку копирайт роликов совмещал в себе и прямую ссылку-кнопку на сайт разработчика, а ролики мы не сдирали с его сайта - мы расчитывали, что появится ответная ссылка на наш, кстати мы пояснили причину того, почему закрываем ссылку на сайт автора, но при этом указали его ФИО.
К сожалению, этого не произошло. (оппонент видимо рассчитывал на бесплатную рекламу)
Тогда мы, прикрыли кнопки-ссылки о чем и сообщили, что делаем это временно, до тех пор пока не появятся ссылки на нас, чем, видимо, и вызвал гнев противоположной стороны…
При этом нас обвинили в воровстве, выдвинув за основную улику тот факт, что не взламывая ролика невозможно прикрыть ссылок.
Вот и пришлось продемонстрировать, что это не аргумент к обвинению и как просто это можно сделать
P.S. С этой же целью "поиск путей совершенствования и расширения функциональных возможностей образовательных ресурсов опубликованных в Интернет" мы брали и другие ролики, но в связи с тем, что брали их самостоятельно - не рассчитывали на получение ответных ссылок и поэтому не скрывали копирайты разработчиков. В качестве примера приведу только две ссылки
http://somit.ru/internet/index.htm и
http://somit.ru/internet/iso_grafiki.htmЦитата(lazutov @ 29.11.2008, 00:50)

Это я объяснял, почему происходило слетание кодировки в части браузеров, не смотря на ее наличие в HTML документе.
Ответ сервера был приведен тут
http://forum.hostobzor.ru/index.php?s=&...st&p=120208как видно из строки content-type, сервер в заголовках ответа выдавал не совсем верную кодировку.
Конвертировать в utf8 очень хорошо умеет notepad++(notepad plus plus).
Ставят кодировку многие реадакторы очень нелогично, не соотнося ее с кодировкой файла.
Если неясно выразился - извините.
Спасибо, теперь все понятно
severobaikalsk_Aleks
01.01.2009, 14:12
С Новым Годом поздравляю всех пользователей и admina hostobzor-а!
Пусть крупный банк, как Дед Мороз,
В сберкнижку сделает Вам взнос,
Снегурочка - весь год тайком
Хорошим поит коньяком,
А Санта Клаус из мешка
Тряхнёт валютного снежка!
Пусть счастья, радость принесёт
Дветысячи девятый год
severobaikalsk_Aleks
25.01.2009, 02:25
Доработались!
В то время, когда Правительство России дает приоритет образованию и его информатизации, Министерство образования Республики Бурятия считает, что Бурятия вышла на мировой уровень в деле освоения ИТ компетенций и в подтверждение выше сказанному издает приказ о сокращении заместителей директоров по информационным технологиям с первого февраля 2009 года на 50%
Стало быть через неделю я становлюсь на половину безработным, странное ощущение оказаться ненужным в тот момент когда работы непочатый край...
severobaikalsk_Aleks
15.02.2009, 07:55
Сегодня закончили работу над базовыми логическими схемами компьютера, полностью разобрали и анимировали работу основного элемента памяти компъютера - триггера, кроме того наглядно показали работу таких элементов как полусумматор и полувычитатель, а все это завершили интерактивными тест-тренингами по сложению и вычитанию в двоичном коде. Кроме того удалось создать анимашку позволяющуу наглядно показать как компьютер умножает и делит сдвигая биты вправо или влево, подправили немного дизайн и опубликовали карту нового проекта. Вот ссылка:
http://somit.ru/informatika_karta.htm Как всегда интересующихся приглашаем на огонек, будем рады любой критике
severobaikalsk_Aleks
19.06.2009, 09:49
Доброго здравия всем посетителям этого форума и, особенно, тем, кого интересует судьба проекта, начало которому было положено с вашей помощью и участия.
Здесь мы находили ответы на любые вопросы, даже, не связанные с хостингом, включая как технические, так и юридические. Вот и сейчас обращаюсь к Вам за помощью в надежде получить совет.
Дело в том, что мне, как представителю somit-a, поступило предложение поработать над созданием диска с комплектом образовательных Flash-роликов, и прислали договор, а мы в этом деле еще новички. Возможно, что многим из вас приходилось иметь дело с заключением договоров, подскажите, пожалуйста, на что нужно обратить внимание, может быть, стоит добавить какие-то пункты или наоборот что-то удалить. Понимаю, что этот вопрос не по адресу, и прошу простить за свою наглость, но все же…
Текст договора прилагаю ниже.
С уважением, Александр
Лицензионный договор № ____ на электронный продукт
г. Москва «__» ________ 2009 г.
Общество с ограниченной ответственностью «Дистанционные технологии и обучение», именуемое в дальнейшем Лицензиат, в лице Генерального директора Ушакова Константина Михайловича, действующего на основании Устава, с одной стороны, и гражданин – Козлов Александр Иванович, именуемый в дальнейшем Лицензиар, с другой стороны, заключили настоящий Договор о нижеследующем:
1. Предмет Договора
1.1. По условиям настоящего договора Лицензиар, являющийся автором комплекта Флеш-файлов под рабочим названием «Компьютерные анимации по школьному курсу физики» (далее – Произведение), передает право на его использование Лицензиату на условиях настоящего договора и за вознаграждение.
1.2. Лицензиат принимает передаваемые Лицензиаром права и выплачивает последнему обусловленное настоящим договором вознаграждение.
1.3. Перечень передаваемых прав, порядок, и способы их использования, территориально-временные пределы установлены соответствующими разделами настоящего договора.
2. Вознаграждение
2.1. За передаваемые по настоящему договору права Лицензиат уплатит Лицензиару вознаграждение. Размер вознаграждения составляет 20% от стоимости каждого реализованного Лицензиатом компакт-диска, содержащего Произведение.
2.2. Оплата производится путем перечисления денежных средств на лицевой счет Лицензиара в банке. Оплата перечисляется ежеквартально по окончании расчетного срока в течение пяти банковских дней. Обо всех изменениях банковских реквизитов Лицензиар сообщает Лицензиату незамедлительно.
2.3. В случае непредставления или представления неточных реквизитов Лицензиат не несет ответственности за несвоевременное перечисление гонорара.
3. Гарантии
3.1. Лицензиар настоящим гарантирует, что он является единственным и законным автором Произведения и ничто не препятствует заключению настоящего договора. Права на Произведение не являются предметом залога, не переданы третьему лицу по договору отчуждения исключительного права или лицензионному договору и не обременены правами и требованиями любых третьих лиц.
3.2. Лицензиар настоящим гарантирует, что располагает всеми необходимыми правомочиями на использование любых составных частей Произведения, в том числе иллюстраций, имен и описаний персонажей и т.д., а так же что любое использование указанных объектов в Произведении не нарушает законодательство Российской Федерации, не причиняет вреда деловой репутации, чести и достоинству третьих лиц.
3.3. Лицензиат настоящим гарантирует, что использование Произведения будет осуществляться исключительно способами, определенными настоящим Договором.
3.4. Лицензиат настоящим гарантирует, что в случае предъявления каких либо претензий относительно Произведения доведет такие претензии до сведения Лицензиара, а при необходимости окажет последним содействие в урегулировании спора.
4. Права
4.1. Лицензиар передает Лицензиату право использования Произведения на условиях простой (неисключительной) лицензии следующими способами:
4.1.1. право на воспроизведение Произведения, то есть изготовление одного и более экземпляра Произведения или его части в любой материальной форме; при этом условия об изготовлении экземпляра Произведения в форме звуковой записи определяются дополнительным соглашением к настоящему договору;
4.1.2. право на распространение Произведения путем продажи или иного отчуждения его оригинала или экземпляров;
4.1.3. право на публичную демонстрацию Произведения;
4.1.4. право на импорт оригинала или экземпляров Произведения в целях распространения;
4.1.5. право на сдачу в прокат оригинала или экземпляра Произведения;
4.1.6. право на перевод или другую переработку Произведения. При этом под переработкой Произведения понимается создание производного Произведения, а условия переработки Произведения определяются отдельным дополнительным соглашением к настоящему договору;
4.1.7. право на доведение Произведения до всеобщего сведения таким образом, что любое лицо может получить доступ к Произведению из любого места и в любое время по собственному выбору (доведение до всеобщего сведения).
4.2. Лицензиар, в дополнение к правам, обозначенным в пункте 4.1 настоящего договора, настоящим предоставляет Лицензиату право осуществлять редактирование, рецензирование, оформление Произведения, в том числе путем внесения дополнительных иллюстраций, текстовых описаний, выполнения иных, необходимых для производства работ и действий, в том числе заключения договоров с полиграфическими предприятиями, транспортными предприятиями, а также право размещать на экземплярах Произведения материалы рекламного и информационного характера.
4.3. Лицензиат вправе передавать полученные от Лицензиара по настоящему договору права третьим лицам. Лицензиар вправе передавать третьим лицам права, переданные по настоящему договору Лицензиату, в течение срока действия настоящего договора.
4.4. Лицензиар предоставляет Лицензиату право изменить наименование Произведения, руководствуясь коммерческой рыночной конъюнктурой.
4.5. Лицензиат обязуется указывать имя автора (право автора на имя) на каждом экземпляре Произведения, изготовленного Лицензиатом и (или) третьими лицами промышленным способом.
4.6. Лицензиат обязуется соблюдать личные неимущественные права Лицензиара. В случае выявления нарушения личных неимущественных прав Лицензиара со стороны третьих лиц, Лицензиат незамедлительно уведомляет Лицензиара о таком факте.
4.7. Лицензиат вправе обеспечить защиту полученных по настоящему Договору прав, в том числе путем судебного преследования любых нарушений, которые могут затронуть права Лицензиата.
4.8. Лицензиат вправе самостоятельно снабдить Произведение обложкой, а также указать свои товарные знаки на обложке и в выходных данных.
4.9. Лицензиат обязан уведомлять Лицензиара о каждом издании Произведения и предоставлять Автору бесплатно по 5 (пять) экземпляров каждого издания, содержащего Произведение.
4.10. Права, передаваемые по настоящему договору, могут быть использованы неограниченное количество раз в течение срока действия договора. Лицензиат использует Произведение способами, указанными в п. 4.1. настоящего договора, на территории всех стран мира и без ограничения по тиражу.
5. Ответственность. Сроки.
5.1. Стороны по настоящему договору несут ответственность за нарушение условий договора.
5.2. Лицензиар, в случае нарушения им гарантий, данных в Статье 3 настоящего договора, несет ответственность в размере полной суммы вознаграждения. Указанная сумма должна быть выплачена Лицензиату в течение 10 рабочих дней с момента обнаружения им нарушения гарантий.
5.3. В случае если действия Лицензиара привели к убыткам Лицензиата, Лицензиар, кроме санкций, установленных в п. 5.2 настоящего договора, покрывает такие убытки.
5.4. В случае невозможности исполнить настоящий договор в силу обстоятельств непреодолимой силы любой из Сторон, действие настоящего договора приостанавливается, Стороны составляют Акт сверки, и при взаимном согласии продолжают действие договора, либо прекращают настоящий договор.
5.5. Ответственность за любые другие нарушения настоящего договора определяется исходя из норм Гражданского кодекса России.
5.6. Настоящий Договор действует в течение трех лет с момента его подписания Сторонами и автоматически пролонгируется по окончании этого периода при условии, что ни одна из сторон не заявила о желании его расторгнуть.
6. Условия вступления договора в силу и условия его действия
5.1. Договор вступает в силу с момента передачи Лицензиаром Лицензиату Произведения в электронном виде.
5.2. Настоящий Договор составляется в двух экземплярах, из которых один передается Лицензиару, а второй находится у Лицензиата.
5.3. Изменения и дополнения к настоящему Договору оформляются дополнительным соглашением, который подписывают обе стороны.
6. Реквизиты и подписи сторон
Ivan.Zhadanov
19.06.2009, 10:15
Здравствуйте, Александр!
Я не юрист, и с этой точки зрения вам помочь не могу. Но с точки зрения предпринимателя:
— Я бы поторговался за вознаграждение. Например, до 30%. У вас хороший, уникальный продукт, оно того стоит.
— Также я бы добавил бы пункты во вторую часть о том, как вы будете контролировать продажи Лицензиата и какие отчеты он вам будет предоставлять. А то сейчас очень уж смутно выглядит схема, каким образом Лицензиат вам будет начислять комиссионные (с какой суммы).
severobaikalsk_Aleks
19.06.2009, 10:21
Цитата(Hosting-PRO.org @ 19.06.2009, 17:15)

Здравствуйте, Александр!
Я не юрист, и с этой точки зрения вам помочь не могу. Но с точки зрения предпринимателя:
— Я бы поторговался за вознаграждение. Например, до 30%. У вас хороший, уникальный продукт, оно того стоит.
— Также я бы добавил бы пункты во вторую часть о том, как вы будете контролировать продажи Лицензиата и какие отчеты он вам будет предоставлять. А то сейчас очень уж смутно выглядит схема, каким образом Лицензиат вам будет начислять комиссионные (с какой суммы).
Спасибо огромное, уважаемый, Иван!
Я так и думал, что именно здесь найду понимание и смогу получить дельные и практические советы
С уважением,
Александр
Ivan.Zhadanov
19.06.2009, 10:32
Хотя, конечно, Александр, вам лучше сходить к юристу, специлизирующемуся на продаже прав на использование, и уверен, он вам покажет в договоре много минусов и поможет его переделать. Эта услуга будет стоить 500-3000 рублей, но окупит себя в разы в дальнейшем.
Также можете в Интернете поискать другие подобные типовые договоры и посмотреть на те пункты, которые там есть, а в вашем договоре нет и перед походом к юристу уже определиться с тем, что вызывает у вас сомнения.
Цитата(severobaikalsk_Aleks @ 19.06.2009, 11:21)

Спасибо огромное, уважаемый, Иван!
Я так и думал, что именно здесь найду понимание и смогу получить дельные и практические советы
С уважением,
Александр
И я не юрист, первое очень боюсь договоров где все гарантии прописаны для одной стороны. Я например не вижу гарантий неизменности файлов.
Все договоры составляются для суда ( ну или чтобы решить все вопросы до суда) - что такое flash файлы - боюсь что от одного этого у судьи может случиться приступ не желания рассматривать дело.
проценты должны быть не от реализации дисков, а от всех поступлений, ну или права ограничивать только изданием CD/DVD
что такое право на импорт оригинала программного продукта кто - нибудь знает ?
никак не прописано расторжение, а ведь надо - хотя бы для того чтобы не дать распространять устаревшую версию
Это то, что сходу - если сегодня освободится юрист - попробую его напрячь, хотя с авторскими договорами он не спец.
severobaikalsk_Aleks
19.06.2009, 10:57
Цитата(Hosting-PRO.org @ 19.06.2009, 17:32)

Хотя, конечно, Александр, вам лучше сходить к юристу, специлизирующемуся на продаже прав на использование, и уверен, он вам покажет в договоре много минусов и поможет его переделать. Эта услуга будет стоить 500-3000 рублей, но окупит себя в разы в дальнейшем.
Также можете в Интернете поискать другие подобные типовые договоры и посмотреть на те пункты, которые там есть, а в вашем договоре нет и перед походом к юристу уже определиться с тем, что вызывает у вас сомнения.
И этот совет принят!
Спасибо еще раз
С уважением, Александр
Цитата(2175 @ 19.06.2009, 17:42)

И я не юрист, первое очень боюсь договоров где все гарантии прописаны для одной стороны. Я например не вижу гарантий неизменности файлов.
Все договоры составляются для суда ( ну или чтобы решить все вопросы до суда) - что такое flash файлы - боюсь что от одного этого у судьи может случиться приступ не желания рассматривать дело.
проценты должны быть не от реализации дисков, а от всех поступлений, ну или права ограничивать только изданием CD/DVD
что такое право на импорт оригинала программного продукта кто - нибудь знает ?
никак не прописано расторжение, а ведь надо - хотя бы для того чтобы не дать распространять устаревшую версию
Это то, что сходу - если сегодня освободится юрист - попробую его напрячь, хотя с авторскими договорами он не спец.
И Вам, 2175 огромное спасибо!
Ваши советы принимаю как стоящие и заслуживающие внимания аргументы, которые выложу перед заказчиком
С уважением,
Александр
DIPCo-Host)net
19.06.2009, 20:41
очень сложно, чтобы не сказать - невозможно, отследить фактический тираж и количество продаж по подобным контрактам. "Газетчики" и "книжники" это очень хорошо демонстрируют налоговым органам.
В отличие от налоговиков, у Вас есть кнопки влияния и контроля. Например, прописать в Договоре обязательную личную (не по доверенности) подпись Вашего представителя во всех Договорах производства и реализации Продукта, без которой такие соглашения рассматривать, как недействительные и облагать пеней.
Более простой вариант - одноразовый или повременные, не зависящие от оборота гонорар(ы). Цыфры сразу станут меньше прогнозируемых для Вас сегодня или вообще предложение умрет, но это будут фактические цифры.
ex-SavaHost
19.06.2009, 21:00
Цитата(DIPCo-Host)net @ 19.06.2009, 18:41)

Цифры сразу станут меньше прогнозируемых для Вас сегодня или вообще предложение умрет, но это будут фактические цифры.
Согласен на 100.
P.S. Добавил бы ограничение по сроку действия договора. Т.е. права передаются не навечно, а на 1-2 года. Обидно будет лет через 5 стать знаменитым, но остаться бедным.
severobaikalsk_Aleks
19.06.2009, 21:58
Цитата(DIPCo-Host)net @ 20.06.2009, 03:41)

очень сложно, чтобы не сказать - невозможно, отследить фактический тираж и количество продаж по подобным контрактам. "Газетчики" и "книжники" это очень хорошо демонстрируют налоговым органам.
В отличие от налоговиков, у Вас есть кнопки влияния и контроля. Например, прописать в Договоре обязательную личную (не по доверенности) подпись Вашего представителя во всех Договорах производства и реализации Продукта, без которой такие соглашения рассматривать, как недействительные и облагать пеней.
Более простой вариант - одноразовый или повременные, не зависящие от оборота гонорар(ы). Цыфры сразу станут меньше прогнозируемых для Вас сегодня или вообще предложение умрет, но это будут фактические цифры.
Спасибо Вам, уважаемый 'DIPCo-Host)net', за очень ценный и своевременный совет!
Непременно воспользуюсь им перед принятием окончательного решения, тем более, что его действенность подверждает Дмитрий (ex-SavaHost)!!!!
С уважением,
Александр
Ivan.Zhadanov
19.06.2009, 22:40
Цитата(ex-SavaHost @ 19.06.2009, 22:00)

P.S. Добавил бы ограничение по сроку действия договора. Т.е. права передаются не навечно, а на 1-2 года. Обидно будет лет через 5 стать знаменитым, но остаться бедным.
Это учтено в договоре, хоть и не сказано в какие сроки стороны должны заявить о желании расторгнуть соглашение:
5.6. Настоящий Договор действует в течение трех лет с момента его подписания Сторонами и автоматически пролонгируется по окончании этого периода при условии, что ни одна из сторон не заявила о желании его расторгнуть.
severobaikalsk_Aleks
20.06.2009, 09:30
Всем добрый день!
Если кому интересно чем завершился первый раунд переговоров, то сообщаю, что в проект договора включил все ваши рекомендации, за исключением последнего совета,
Цитата(DIPCo-Host)net @ 20.06.2009, 02:41)

Более простой вариант - одноразовый или повременные, не зависящие от оборота гонорар(ы). Цыфры сразу станут меньше прогнозируемых для Вас сегодня или вообще предложение умрет, но это будут фактические цифры.
который оставил как козырную карту на конец, и что вы думаете, представитель сразу прочувствовал ситуацию и вот что ответил, привожу заключительную фразу:
"...Вообще, заключая свой ответ, выскажу свое мнение. Схема, предложенная КМ, с заключением ЛИЦЕНЗИОННОГО договора, не совсем корректна, учитывая то, что мы завели разговор о техническом задании. Если мы ставим Вам задачи, определяем формат анимаций, частично влияем на логику их реализации, то это становится более похожим на взаимоотношения ЗАКАЗЧИК-ИСПОЛНИТЕЛЬ. Т.е. авторство здесь уже смешанное. Анимации становятся плодом коллективного труда. А в этом случае уместнее выбирать схему с вознаграждением, выплачиваемым исполнителю на этапе разработки его части конечного продукта (а величину этой оплаты, кстати, можно делать пропорциональной количеству анимаций), процент же с продаж можно при этом уменьшить.
Это - мое мнение. Может быть, Вы сможете описать ту форму сотрудничества в рамках этого предполагаемого проекта, которая кажется Вам максимально правильной? У меня есть смутное ощущение, что Ваше вИдение близко к тому, что я только что сформулировал?..."Если бы он знал, что что это не мое видение, а предрекание или предсказание наилучщего исхода 'DIPCo-Host)net'. Таким образом еще раз убеждаемся, что лучше иметь сто друзей, а не сто рублей
С уважением и благодарностью ко всем участникам этого чуда-форума, Александр
severobaikalsk_Aleks
05.09.2009, 06:24
Цитата(ex-SavaHost @ 20.06.2009, 03:00)

Согласен на 100.
P.S. Добавил бы ограничение по сроку действия договора. Т.е. права передаются не навечно, а на 1-2 года. Обидно будет лет через 5 стать знаменитым, но остаться бедным.
Увы!
Стать ни богатым, ни знаменитым не удалось!
Работал два месяца и за дизайнера, и за художника, и за аниматора, и за флешера - вобщем один за целую команду людей. За это время с нуля создал 30 новых роликов, в среднем, уходило на ролик 2 дня. А мне предложили гонорар в размере месячной пенсии рядового пенсионера, и то, с условием, что в дальнейшем еще поработаю, т.е. в качестве аванса...
Пришлось Вежливо попросить их оставить такой аванс себе на черный день…
Но не сожалею, поскольку считаю, что время потрачено было не напрасно, во время работы с дотошными экспертами - оппонентами вырос на целую голову. Так что сейчас начал работу над новым проектом: "Вся физика в анимациях". Первые блины этого проекта интересующиеся могут найти по адресу
физика - 7
Цитата(severobaikalsk_Aleks @ 05.09.2009, 07:24)

Увы!
Стать ни богатым, ни знаменитым не удалось!
Сочувствую. Но не Вам, Александр, а Вашим несостоявшимся заказчикам. Физику-7 посмотрел - отлично!