Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: предложение
Онлайн-форум hostobzor.ru > Архив (темы до 1.06.2015). Только для чтения. > Сайт hostobzor.ru > Гостевая книга
Страницы: 1, 2, 3, 4
unix-oid
<off>Admin, Вы моё мнение про полгода знаете, поэтому говорю ОТСИДКА sad.gif </off>

В данном споре согласен с edogs
Admin
Цитата(unix-oid @ 18.05.2007, 20:15) *

<off>Admin, Вы моё мнение про полгода знаете, поэтому говорю ОТСИДКА sad.gif </off>

Карантин.

По поводу флейма и юмора. Что смущает:
Слово за слово, человек сцепился в теме о ромашках с другим, позволяя себе не самые удачные выпады. Понизить репутацию никто не сможет. Хам останется авторитетом на форуме, потому что в тематических разделах дает полезные советы.

Всё же, скорее всего репутация должна отражать не только профессиональные навыки, но и характеризовать меня как собеседника вообще, уровень адекватности, что ли. Наверное, для того, чтобы решить, какие разделы оставить, а какие исключить, сначала нужно решить, что отражает репутация.
unix-oid
Со второй и третьей частью согласен.
Для того, чтоб ыввести карантин надо чем-либо заболеть. Зачем всех приравнивать к больным?
ex-SavaHost
В разделе Базар репутации будут включены, надеюсь? biggrin.gif
unix-oid
НАдеюсь. Новички со своими наездами в ответ на критику в печёнках сидят.
edogs
Цитата(unix-oid @ 18.05.2007, 19:53) *
Для того, чтоб ыввести карантин надо чем-либо заболеть. Зачем всех приравнивать к больным?
Не обязательно. На выставку в UK, например, с собаками не поехать... в карантин посадят, на такой срок, что уже и выставки никакой не надо будет. Это мера предосторожности.
Цитата(Admin @ 18.05.2007, 19:51) *
По поводу флейма и юмора. Что смущает:
Слово за слово, человек сцепился в теме о ромашках с другим, позволяя себе не самые удачные выпады. Понизить репутацию никто не сможет. Хам останется авторитетом на форуме, потому что в тематических разделах дает полезные советы.
А что в этом плохого?
Цитата(Admin @ 18.05.2007, 19:51) *
Всё же, скорее всего репутация должна отражать не только профессиональные навыки, но и характеризовать меня как собеседника вообще, уровень адекватности, что ли. Наверное, для того, чтобы решить, какие разделы оставить, а какие исключить, сначала нужно решить, что отражает репутация.
Наше мнение такое, раздел флейм на этом форуме (и юмор тоже) имеет такое же отношение к самому ресурсу, как допустим раздел об автомашинках на форуме любителей аниме. Ведь не будет же вводиться механизм возможности понижения репутации, за то что в теме о ромашках на другом форуме человек присутствующий тут позволил себе неудачный выпад? Вероятно не будет. Вот из тех же соображений мы предлагаем вынести из под удара флейм и юмор.
unix-oid
Цитата(edogs @ 18.05.2007, 21:13) *

Не обязательно. На выставку в UK, например, с собаками не поехать... в карантин посадят, на такой срок, что уже и выставки никакой не надо будет. Это мера предосторожности.

Но опять же, с собаками. Мера предосторожности от собак. А откуда знать что хостер - собака?
edogs
Цитата(unix-oid @ 18.05.2007, 20:31) *
Но опять же, с собаками. Мера предосторожности от собак. А откуда знать что хостер - собака?
Если он не собака, то зачем записывается на собачью выставку? И получает собачью родословную? Вот ещё паралельный вопрос. А что Вы думаете по поводу фейс-контроля в казино? Дресс-кода на вечеринках? Запрета вот просто так пойти и выступить с броневичка, когда некоторым другим можно? И прочих мер, которые ограничивают свободу отдельного человека, когда ему хочется попасть в более другое общество. Это же все ограничения... и не важно в каком виде они присутствуют, в каком-то - они присутствуют всегда.
P.S.: Собаке в UK попасть куда проще чем человеку, ей достаточно пройти карантин, а вот человеку надо умудриться выбить визу.
(сорри за оффтоп, больше не будем).
unix-oid
чтобы посмотреть выставку не надо брать собаку.
Чтобы выразить на выставке своё мнение - тоже.
ВЫ думаете, что на собачьей выставке, стоит мне закричать: "У МЕНЯ ЕСТЬ СОБАКА"! - Все сразу начнут меня слушать? И как только я закричу "У меня нет собаки" - меня сразу развернут?
Паралельный вопрос: Я согласен, что такое необходимо. Но тут, опять же, к каждому человеку индувидуальный подход. А вся соль в том, что запрет категорический smile.gif.
P.S. Сейчас ищу свою давнюю регистрацию на форуме...
(угу)
А для того, чтобы получить визу - не надо отсиживаться smile.gif
edogs
Цитата(unix-oid @ 18.05.2007, 20:48) *
А для того, чтобы получить визу - не надо отсиживаться smile.gif
Надо. По сути - надо. Просто это выглядит по другому. Надо сначала отсидеться до 18 лет. Потом отсидеться до приличного дохода с приличной работой. Потом отсидеться до покупки недвижимости. И только тогда можно надеятся на получение визы. Поэтому ограничение на вступление в КХП более чем адекватное. (блин, все-таки поофтопили).
Цитата(unix-oid @ 18.05.2007, 20:48) *
Но тут, опять же, к каждому человеку индувидуальный подход. А вся соль в том, что запрет категорический smile.gif .
Правила должны быть для всех одинаковые. Особенно когда декларируется демократия. Скажем нет блату!
unix-oid
>Надо. По сути - надо. Просто это выглядит по другому. Надо сначала отсидеться до 18 лет. Потом отсидеться до приличного дохода с приличной работой. Потом отсидеться до покупки недвижимости. И только тогда можно надеятся на получение визы. Поэтому ограничение на вступление в КХП более чем адекватное.
Возможно, Вы правы.
>Правила должны быть для всех одинаковые.
не спорю. Но раз уж привели такой пример, то слушайте smile.gif
в казино нет такого, чтобы к человеку изменили своё отношение так резко, категорично.
Скорее всего, если в Клуб (ночной, а не ХП) не пустили сначала, то можно о нём и забыть...

Про демократию и блат - согласен smile.gif
Прекращаю оффтоп, можно остальное выяснить в ПМ или ICQ.

Если уж сильно хочется wink.gif
Admin
Цитата(edogs @ 18.05.2007, 21:13) *

Наше мнение такое, раздел флейм на этом форуме (и юмор тоже) имеет такое же отношение к самому ресурсу, как допустим раздел об автомашинках на форуме любителей аниме. Ведь не будет же вводиться механизм возможности понижения репутации, за то что в теме о ромашках на другом форуме человек присутствующий тут позволил себе неудачный выпад? Вероятно не будет. Вот из тех же соображений мы предлагаем вынести из под удара флейм и юмор.

Убедили.

Массовый оффтоп свидетельствует о том, что основные противоречия преодолены. Насколько я понимаю, нам осталось определиться только с количественными значениями. Неплохо бы, наверное, вынести их в панель администратора, с тем, чтобы можно было легко откорректировать, если что-то пойдет не так, как мы задумали. Туда же вынести и подключение разделов. Даже, наверное, нет смысла встраивать это в родную админ панель. Мне достаточно было бы и просто конф.файла, включаемого инклюдом. Хотя, этот вопрос отдам на откуп разработчику.

Ну, ладно. Нам пора собираться на конференцию. Конструктивный ход темы мне очень понравился, спасибо. Уже бы плюсов понаставил smile.gif.
Буду рад увидеть по возвращении здесь чью-нибудь сводку по количеству очков за то, да за это.
Admin
Спасибо всем участникам обсуждения.

Задание на разработку выдано программистам.
unix-oid
Можете опубликовать ТЗ? Почитаем, поймем, что нас ждет smile.gif
unix-oid
Интересно увидеть обобщение всей беседы
Admin
Цитата(unix-oid @ 18.06.2007, 11:04) *

Можете опубликовать ТЗ? Почитаем, поймем, что нас ждет smile.gif

ТЗ, как его принято составлять по ГОСТу, не разрабатывалось за ненадобностью, т.к. исполнители не относяткся к категории программистов тупого кодирования, а люди, доказавшие мне не раз творческий подход к решению вопросов. Основой послужили ваши обсуждения в этой теме, после чего они составили свое представление о задаче, задокументировали ее и согласовали со мной саму задачу, сроки и стоимость работ.


Окончательный результат постановки задачи:

Цитата
eS> Насколько мы поняли из топика, в принципе всё сведется изначально к
eS> базовой системе репутаций принятой в vbulletin + минимум изменений по
eS> форуму + надбавка очков за включение/исключение из КХП

Да, по-моему мнению (и как я понял, не только по моему) этот вариант
оптимальный.

eS> Итак, берем базу настроек.
eS> По умолчанию репутация: 10
eS> Кол-во показываемых юзеру отзывов: 20
eS> За Х дней регистрации юзер получает 1 очко: 365
eS> За Х сообщений юзер получает 1 очко: 1000
eS> За Х отзывов юзер получает 1 очко: 100
eS> Мин. сообщений для репутирования: 20
eS> Мин. репутации для репутирования: 10
eS> Суточный предел добавления отзывов: 10
eS> После добавления нужно добавить еще Х юзерам что бы мочь добавить тому же: 20
eS> В + идет 1/100 от репы. В минус идет 1/200 от репы.
eS> Все эти параметры изменяемые.
eS> Кстати, эти параметры по умолчанию достаточно странные и мы сильно
eS> подозреваем, что их придется чуть чуть увеличить в плюс.
eS> Иначе т.к. в + идет 1/100 от репы, а начальная репутация 10... в общем
eS> даже 1 очко смогут выдать на форуме единицы. Если вообще кто-нибудь
eS> сможет. Предлагаем или изменить начальную репутацию дефолтную до 100
eS> или давать больше за дней регистрации и отзывы.

Да, давайте дефолтную поднимем.

eS> При инсталляции будет сделан первичный перерасчет репутации в
eS> соответствии с этими данными.

Ок.

eS> Вопрос - имеют ли изменения обратную силу. Т.е. если изначальная
eS> репутация была изначально 10, а через месяц её в настройках Вы
eS> поменяли, то будет ли пересчет для старых членов? Тот же вопрос
eS> относится и к другим параметрам.
eS> Предложение: сделать сами перманентные настройки имеющими обратную силу, но
eS> перерасчет репутирования посторонних при их изменении не делать. То
eS> есть если по умолчанию репутация 10 и её накинули до 20, то всем
eS> прибавится по 10, но бонусы выданные самими пользователями не будут
eS> пересчитываться.

Разумно, поддерживаю.

eS> +/- за вступление исключение из КХП.
eS> Нам кажется это лучше каждый раз делать вручную и индивидуально, т.к.
eS> члены принимаются/исключаются не часто, а перевод из группы туда сюда
eS> может быть и не обязательно связан с исключением/включением (мало ли
eS> технические причины будут).
eS> Опять же придать обратную силу этому действию.

Да, Вы правы. Тем более, что включение/исключение все равно требует от
администратора ещё и других ручных действий (изменение группы,
редактирование списка и пр.). Это не отяготит.

eS> Вопрос о привелегиях администратору остался открытым. Из топика
eS> выводов однозначных сделать не смогли.

Я сам виноват, веду себя не совсем как администратор smile.gif. Давайте не будем
его исключать. Тем более, что ещё оба Дмитрия включены в группу
"администратор". Если автоматом отключать группу, то и они останутся
вне поля оценок пользователей.

eS> По умолчанию стоит галочка "подписаться", и если человек её не
eS> убирает, то его имя видно оцениваемому.

Ок.

eS> По умолчанию не выбран ни + ни - (в vbulletin по умолчанию выбран + и
eS> нередко люди совершают ошибки).

Ок.

eS> В настройках указывается сколько последних оценок показывается
eS> пользователю, как его оценок, так и ему оценок. В оценке показывается
eS> знак репутирования (+/-), комментарий, опционально имя пользователя
eS> (если подписался) и ссылка на пост за который выданы очки.

Да. Плюс к этому: хотелось бы для случая, когда пользователь не
анонимный, давать с его имени ссылку на его профиль.

eS> Репутация показывается с определённым округлением. Тут вопрос с каким
eS> именно. По ходу изменить не сложно будет. Предлагаем первоначально
eS> показывать квадратный корень из репутации.

Согласен.

eS> Юзеры с отрицательной оценкой ни + ни - не дают.

Да.

eS> В топике было предложение, что давать + или - можно как угодно часто
eS> одному человеку, а ограничения из настроек (20 других человек и т.д.)
eS> относятся только к влиянию на репутацию. То есть человек увидит как
eS> его оценили, прочитает комментарий, но если это дубль, то репутация
eS> его не изменится. Вопрос насколько мы поняли остался открытым.

Да, вопрос остался открытым. Закрыть его, мне кажется, можно только
волевым решением. Вот этот вариант и будем реализовывать.

eS> Оценивать один пост 2 раза нельзя.

Да.

eS> Можно выбрать форумы в которых действует оценка репутации, а в которых
eS> не действует.

Очень желательно.

eS> Полагаем так же нужно сделать какое-то ограничение на тему насколько
eS> давние посты могут быть репутируемы или сделать развесовку по давности
eS> поста. Потому что 3-годичные посты оценивать вроде как и нужно, но
eS> вряд ли эти оценки будут настолько актуальны. Допустим сделать
eS> параметр, что каждый месяц старости поста уменьшает ценность
eS> выдаваемой репутации на 10%.

Не очень согласен smile.gif. Веских аргументов нет, и вопрос очень спорный,
но мне все-таки кажется, что репутация (в оффлайне) формируется
все-таки не в режиме реального времени. А тогда, когда с действиями
(словами, мыслями) оцениваемого знакомится оценивающий. Представьте на
мгновение, если срок давности применялся бы к произведениям Толстого,
Достоевского smile.gif. С другой же стороны, полученная впоследствии
дополнительная информация меняет оценку. И как раз в этом и состоит
противоречие: а вся ли информация нам была доступна?

Поэтому, здесь тоже просто нужно принять волевое решение ибо спор этот
вечный. Я прошу не делать развесовку.

eS> Постарались ничего не пропустить. Если что-то пропустили, то напомните
eS> пожалуйста smile.gif

Перечитал тему. Вроде все учли. Единственная дополнительная просьба:
составить по окончании работ описание алгоритма для народа, которое
можно будет опубликовать в справке по механизму репутаций.
unix-oid
Я имел в виду ТС в разбросанном смысле smile.gif
Итог. результат...
Не понятно насчет
eS> Оценивать один пост 2 раза нельзя.

Да.
Одним пользователем, надеюсь?
Admin
Цитата(unix-oid @ 18.06.2007, 16:54) *

Не понятно насчет
eS> Оценивать один пост 2 раза нельзя.

Да.
Одним пользователем, надеюсь?

Да, конечно.

По большому счету, сейчас обсуждать поставленную задачу особого смысла нет. Задача поставлена и я обычно в процессе выполнения не вношу существенные коррективы. Когда всё будет готово - потестируем, посмотрим в деле где и что нас не устраивает и оформим доработки отдельным соглашением.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.