Кто на самом деле поддерживает СПАМХАУС?



кто еще говорит что США не имеет отношения к спамхаусу?
вот так вот FBI наводит порядок в российском (и прочих) Интернет. а народ тут панику поднимает про новые законы о цензуре, бред. Зачем принимать то что не работает? Особенно когда есть такие вещи которые никто не принимал но они отлично работают и херачат без разбора...

Это где написано? На сайте Спамхауса? Ну так они могут туда и ФСБ добавить. И службу внешней разведки Занзибара. С тем же результатом.

это прямо на сайте у них написано.

там добавлено только FBI и какие-то полу-левые конторы которые все берут корни из США. и фсб там не написано. А если погуглить по словосочетаниям - то очень много совместных вещей. Еще вебархив помогает.

Готовим документы.
Нужна помощь с написанием текстов с примерами и разьяснением доходчивым языком что есть что в этом процессе. Сторонним людям сложно понять что к чему.

Юрий, готов помочь, отпишитесь в скайп.

Хорошо, подготовлю несколько документов для вас. Чем больше отзывов будет тем лучше.
Проконсультировался еще с одним знающим юристом. В целом пока ситуация не очень хорошая, но есть куда работать. Расстраивает только то, что большинство вещей в нашей стране делается за деньги либо по блату а не по правилам-законам...
Поэтому дело рук утопающих - спасение самих утопающих.

Нужен человек который сможет заняться сайтом для систематизации информации.
Документы пока готовятся в папке в системе google docs.

Spamhaus решил нас порадовать. По поводу этого SBL, у нас была просто дикая истерия.

http://www.spamhaus.org/sbl/query/SBL136501

Причина: Suspect range, just found by chance

С нами ребятки не стали даже контактировать, поэтому узнали про SBL, только когда зароутили сеть ( спустя три месяца ). I you, spamhaus. При этом:
- мы не раз контактировали с ними и вычищали все;
- за этим диапазоном идут другие рабочие сети;
- на нас не приходят абузы, потому что малвара и прочая грязь у нас долго не живет, на абузы реагируем;
- эта сеть не работала вообще ( ! ), нигде и никогда.

В конце концов, им ничего не говорит?

Новости. Вижу что гоняют вот эту компанию. Плотно и сложно.

2012-07-31 00:37:52 SBL149348 212.162.4.14 Offline Pointer Record: Hostingarmy.com/idear4business.net (AS3356 >>> AS12327) level3.net DE AS3356[↑] AS9057[↑]

Вопрос как level3 отнесеться.

- Российских провайдеров отучить отключать видимо можно только через суд чем плотно и занимаемся. Наверняка все судьи в сговоре со спамхаусом.
- Также готовим запрос в Россвязьнадзор, вдруг они в сговоре и бороться смысла нет ))
- Готовим заявление в полицию для организации доследственной проверки, фиксации фактов и выявления признаков какого-нибудь преступления, например Статья 165. Причинение имущественного ущерба путем обмана 1. Причинение имущественного ущерба собственнику или иному владельцу имущества путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков хищения...

Ясное дело что наша милиция работает у нас работает как захочется, но мы уже научились организовывать давление достаточное чтобы заставлять делать базовые вещи и наводить достаточно шухера.

Все документы будут опубликованы с пояснением что и куда подавать, чтобы все пострадавшие могли принять законные методы защиты на территории РФ как минимум. Понятно что "законные" к нашей стране плохо применимо, поэтому также будем клин клином вышибать, информационную войну не отменял никто.


SCREEN

http://pic.2x4.ru/image-D37C_5017AEB5.jpg

Бугага, судьи в сговоре с СХ, а миром правит конечно же Тайная Ложа!
Судьи понятия не имеют, что такое СХ. А провайдеры просто спасают свою *опу, отключая при эскалации. Причем на основании конкретного пункта в договоре. Все просто.

Скажу свое мнение еще раз. Нужно идти не по долгому и дорогому пути административных судов, а по уголовке. Тем более, что уже жевали-пережевали то, что попадает оно просто по ушки.
Можно еще попробовать устроить 2-3 показательных процесса над сообщникамитеми, кто использует фильтры СХ.

А Level3 скорее всего просто проигнорит.

Как попадает, если гововорить об России ? - Если провайдер использует это для жесткой блокировки под клиенские ящики, то, возможно попадает ( зависит от текста договора с клиентами), если на своем сервере и для себе - нет.
Сейчас подниму почту, составлю не сложный скрипт, чтобы принимать почту только от IP с четным четвертым октетом, всем остальным буду говорить - со спаммерами не общаюсь, и буду прав.

СХ - вредоносное программное обеспечение.
Использование фильтров СХ - использование вредоносного ПО, и возможно соучастие в преступлении - нарушении штатной работы сетей ЭВМ.

Для себя - да не вопрос, хоть совсем почту не принимайте, право Ваше. А вот для тех, кто клиентов имеет, да еще и не дай бог оператор связи - тут однозначное нарушение есть.

Как только у Вас получится доказать первое - да, только не докажете. Это вообще не ПО, это БД в понимании - база знаний.
Должен Вас расстроить - я, будучи оператором связи, могу применять для приема почты на своих серверах любые фильтры, недавно узнавал у юристов наших.
На тех серверах которые для клиентских почтовых ящиков - любые, список которых доступен клиенту.
А вот дропнуть сессию по указке спамхауза - не могу ( могу правда поблочить им порты на вход - выход до состояния - анонсы есть, ничего не проходит, но в этом случае бремя доказательств о том что это надо было блочить - велась деятельность противоправная по законам РФ лежит на мне и по опыту блочить что - то кроме 25,22,20 юристы не дают ).

Я больше наежаю не на то что меня куда-то там добавили.
а то что ТРЕБУЮТ аплинков отрубать. Причем ни у одного оператора нет такого пункта в договоре. И билайн (голден) как и ситителеком и многие другие знают об этом.

Просто надо судов немного выиграть и тогда динамика будет другая, все пойдет в другую сторону. Аплинки перестанут наежать отключать, давить, рушить под дудкой спамхауса.

Спамхаус совершает преступление чужими руками, дабы не марать свои.

Может кто на украине составить письмо в местное министерство связи от лица организации с простым вопросом по этому поводу чтобы получить позицию министерства связи по существу?

Мы такое в рф делаем сейчас.
Либо надо этот сайт просто экстримистским признать или еще каким, чтобы какой-нибудь билайн отключил его айпи на аплинке. Вот он и помрет, а главное образумится. Просто и быстро.

Вот это еще обидно

как я понимаю хостер плясал и все выполнял, удалял без разбора любые претензии... а СХ взяли его всего и добавил. дескать разбирайся сам. но сеть теперь не вычистишь от туда НИКОГДА.

причем при всем этом все еще продолжать будет он плясать и слать жалобы и прочее.

Бяка этот СХ.

http://www.spamhaus.org/sbl/listings/cloudflare.com

CloudFlare все же отмылся от гадостей спамхауса и теперь плотно пляшет под их дудку.
Обидно.

все в своем амплуа


ну просто так, взять да забанить...

а если взглянуть в целом...

http://www.spamhaus.org/sbl/listings/infiumhost.com

давно не писал.
спамхаус все в своем духе. также продолжает мочить. пока больше на запад.

из еще простого тупого примера их деятельности. 2 сбля провайдеру, а потом его пометили так что теперь неотмажится.

http://www.spamhaus.org/sbl/query/SBL149273


недавно дрюкнули Golden
сейчас видимо RENT на подходе.
http://www.spamhaus.org/sbl/listings/retn.net

CХ взялся опять за ситителеком.

Новости. давно сх не мочил никого... вот решил снова замачить...

http://www.spamhaus.org/sbl/listings/infiumhost.com

Здесь бедному infium прямо говорят отрубить оператора, а то тебя мы не разбаним, а забаним всего с потрахами. Либо пляши под нашу дудку. Статья же УК есть за такие вещи.

http://www.spamhaus.org/sbl/listings/citytelecom.ru
cитителекому


скоро тоже опять забанят видимо все за то, что работает по Закону и Правилам, а не по указке СХ.
это бобма замедленного действия....

http://stopspamwar.blogspot.com/2009/03/blog-post_9880.html


ну и еще появился новый сайтик-блог www.stopspamhaus.org

Еще в догонку.

еще один датацентр мучать начинают


пошла эскалация... жалко что такие большие гиганты как датацентры не могут корректно послать этот самый спамхаус лесом. поэтому этот самый спамхаус на мелких провайдерах и отрывается.

SBL151910 - 192.135.189.0/24 is listed on the Spamhaus Block List (SBL) - Spammer hosting (escalation)

/24 в escalation из-за одного SBL, парни стреляют пушкой по воробьям.

А нашу сеть не вытаскивают, начали игнорировать

ага, специально. чтобы вы за ними побегали. как раз таки бегать не надо.
они начнут отмирать тогда когда на них начнут забивать.
по нашей базе TOP кол-ва SBLей на страну:

Нашел еще пару полезных ссылок

US Internet "Free Speech" Tightly Controlled by Secret Group...
Opinion by Consumer Advocate Tim Bolen
Wednesday, February 22nd, 2006

http://bolenreport.com/feature_articles/fe..._article027.htm

свежее
http://www.spamhaussucks.com/

http://webhostingforum.com/webhostingforum...ve-linford.html

раскрывается персона некого John Blasik, человека который с основателем СХ работает. Их там кажется всего ничего. А тип данный засветился уже в полиции штатов и был привлечен к ответственности за преступления, подробнее по ссылке, криминал короче какой-то он. Статья адвоката.

Еще в догонку.

http://support.jelastic.com/discussions/qu...their-customers

SPAMHAUS is operated by this deviant criminal. He founded it. He came up with the name.
He runs it and he uses Steve Linford as a front so he will not have lawsuits filed against him in the USA.

Domestic Violence, Trespassing, battery, 'Exposure of Sexual Organs', numerous traffic violations, etc.

ну и еще подброрка

Пока все думают что все тихо спокойно, спамхаус не дремлет и мочит за углом кого-нибудь.

http://www.spamhaus.org/sbl/listings/pinspb.ru

Found 8 SBL listings for IPs under the responsibility of pinspb.ru

в оправдание у меня точно были письма отправленные с этого сайта, без всякой провокации к тому с моей стороны, отписаться не удалось, адреса - ролевые ( noc И abuse), через spamcop я писал .. (: и сам писал владельцу блока.

Сегодня escalation наконец-то получил аплинк одного "хостера", и я этому чрезвычайно рад.



Простите, каких клиентов ожидает такой хостер привлечь с помощью такой рекламы? Ни разу не спамеров, ддосеров и dic-at-s.?




Вот здесь соглашусь, возможно ДЦ и аплинкам стоило бы больше уделять внимания хостерам и их деятельности, выработать единую политику в этом вопросе. А хостерам не помешало бы хотя бы иногда смотреть, кого и что они хостят?

Видел здесь претензию к скорости реакции спамхауса. Со своей стороны хочу озвучить претензию к скорости реакции хостеров и аплинков, а иногда и полное отсутствие таковой. Я не очень знаком с внутренними проблемами хостеров, поэтому решил зарегистрироваться здесь и задать пару вопросов.

У хостера в sbl висит сотня доменов вида:
trustypaydayloanhere.com viagrahealthpatients.com viagramedmom.be wellbeingpharmacydrugstore.ru solidpaydayloanonlinehere.com bonusonlinecasinohere.com mypaydayloansnochecks.com simplepaydayloanhere.com simplepaydayloanonlinehere.com

Он продолжает принимать на хостинг такие же, вешая по десятку на 1 ip.
Это нормально? Присутствующие здесь хостеры тоже так делают?

Одного такого невинного я постараюсь помочь ему "замочить". Даже если для этого потребуется обратиться в отдел К. Кстати, у вас нет на этот счет готовой формы заявления?

Форма заявления о чем ? То есть - у Вас есть данные что у данного хостера управляющий центр ботнета, что он позволяет слать со своих адресов спам ? Или о том что у него сайт рекламируемый спамом ? ( В первом случае писать очень просто, во втором - бесполезно).
Только что разбирал abuse - три письма от спам хауз:
2 - у Вам IP в черных списках - спамят .. ( спасибо им еще вчера вечером мониторинг поймал клиента и там все сделано, порт заблочен, директор отправлен в поиски приходящего админа).
1 - IP такой - то, сайт рекламируемый спамом. ( знаю - и мне приходит спам со ссылками на этот сайт) а что я с ним могу сделать??, собственно ничего - могу поставить галочку и ему не будут снижать цену, запросы будут долго обрабатываться, но отказать в обслуживании я не имею права.

Проблема спама очень остра, но SH считает что его мнение может являться заменой закона, суда и разума.

Думаю что многие разбирали вопрос "подставы спамом", когда рекламят страницу на сайте конкурента, в результате ( в лучше для клиента случае) - почта клиента не доставляется никуда, оседая в спам фильтрах.
Когда подписываются на рассылку 10 адресами, а потом громко кричат всем вокруг, включая аплинков, что " у Вас сайт, с которого нас заспамили" - такое разбирал недели две назад.

nikosd -1. Это должно быть понятно из моего первого поста, разве нет? Доказательств, приведенных в нем же, недостаточно?



Думаю вы не хуже меня знаете, как просто взять домен и разместить его на новом хостинге. Законное разбирательство и суды занимают гораздо больше времени. Мы утонем в спаме, если закрываться сайты будут месяцами, а открываться в течении получаса.
Я не вижу другого выхода избавиться от этой проблемы, кроме как на уровне первого хостера. Он должен смотреть, что у него размещено.



Нечто подобное мне скорее всего и грозит. Во многом благодаря недобросовестным хостерам. Которые на мой взгляд не могут не понимать, что именно размещают у себя, но закрывают глаза и покрывают. Давайте будем честными, десяток сайтов с длинным названием займем-отдолжим-продадим завтра-вчера-сегодня-быстро на одном айпи с весом 1кб и содержанием в пару картинок и html никак не могут быть хорошими белыми сайтами. Даже я это понимаю, и этого не могут не понимать хостеры.
А товарищ udofun тем не менее возмущается тем, что спамхауз банит сайты с таким названием, и возмущается тем, что банит хостеров, рекламирующихся на хакерских форумах. Тогда как автор этой темы написал "мы попали в неприятную ситацию из-за некоторых пользователей - сайты содержащие вирусы и другие криминальные вещи" - то есть хостер вполне может понять, что за сайты у него расположены. Вы тоже это подтверждаете: "спасибо им еще вчера вечером мониторинг поймал клиента и там все сделано, порт заблочен" А некоторые не понимают, или скорее всего упорно не хотят понимать. Вот отсюда и жесткость действий спамхауса. У него просто нет возможности бесконечно по каждому новому случаю доказывать каждому хакеру, что он не хостер, а хакер. Поэтому я считаю ему в этом должны помочь сами хостеры и аплинки. Товарищи, очищайте свои ряды сами, и у вас самих же будет меньше проблем. Судя по всему аплинки и ДЦ это и делают. Что вызывает столько возмущения у товарища udofun. К примеру, упоминавшиеся в теме лизвеб, херцнер и что там еще, этим летом я стал часто замечать на подступах к своему серверу, чего раньше не было. Читая эту тему понял почему.

Ребят, все разговоры в пользу бедных и косых.

Мы недавно получили официальный ответ из ГУВД по поводу того что все этим спамы "в законе" и никаким нарушением не являются, когда попытались привлечь хоть как-то контору которая нам надоела в хлам со СПАМом.


тогда пусть и не занимается. есть профильные подразделения ФСБ ЦИБ и МВД К для этих вопросов. Они правда тоже работать просто так не хотят, приходиться на них давить и заставлять.

В этой теме речь идет о том что "давайте жить по законам и установленным правилам" а не по тому как кто-то вякнул анонимно (спамхаус) откуда-то из-за рубежа. Так все вякать могут. Кого слушать будем?

Мы в правовом государстве живем и правовым оно будет только тогда когда его граждане и организации будут соблюдать нормы права, а не устраивать разброд и шатания.


все админам известно, что 99% СПАМ-а блокируется без спамхауса.
если вы еще не в курсе то спамхаус не блокирует спам. он больше занят прочими делами из ряда ИБД (изображение бурной деятельности, борьба с вертяными мельницами, набинть школоту, ну и еще кого-нибудь замочить из хостеров для пущей устрашаемости всех остальных (ст. 165 УК РФ).

Будьте внимательны и компетентны. Изучите вопрос глубже.
http://www.stopspamhaus.org/p/enog.html

Тогда..., я не могу сказать что мне нравится текущая ситуация, но с точки зрения Закона - хостер не может ( права не имеет) отказать клиенту в предоставлении услуг ( мне то попроще, я не в хостере работаю, а в провайдере - нам легче сделать жизнь нежелательного клиента сложной). О том зачем клиенту нужно 20 доменов на каждом из котороых одна страница догадываться можно, но доказать что - то невозможно.
О том чтобы просматриваить глазами каждый сайт каждого клиента и речи быть не может: на серверах расположены сотни сайтов, заметное сайтов, имея "никакую" главную страницу, где - то в зоне "за паролем" являются довольно сложным рабочим инструментом. Да и поняв, что этот сайт сделан только для редиректа, продажи МММ, анализа отбоев по from и подобной гадости - ничего нельзя сделать: редирект - если он не ресурс прямо нарушающий ( причем так чтобы быть увереным - хозяин не пойдет в суд) законы РФ - норма; МММ - гадость, но вопрос их законности сложен, поле from .. ( соственно а что плохого если люди очень много пишут на весь мир - придется доказать что они именно спамят, причем заказывают спам сами, а не один продвинутый манагер лично)...
А по подозрению и личному мнению что - то делать - удел школохостеров, на которых в суд не подать, потому что не найти. Наказуемо - доказуемо спам с ресурса такого - то ( когда он источник). Если не нравится все это - у нас продвинутый новый министр сязи, ему иницировать еще пару законов для убийства отрасли - плевое дело, пишите ему в приемную.
Закрывать надо не сайты, простая работа - убеджения: не нравится спам, не покупай у тех кто им рекламится, даже если это выгодное предложение. Ловить тех кто рассылает ( там и состав преступления есть), да и ловить их просто. Запретить/многократно осложнить анонимные платежи в интернете... ( может налоги не будут повышать по причине увеличения базы .. )
А про спасибо - это сарказм был, за последний год ни одно извещение об источнике спама/проблем в моей сети не было сделано CХ вовремя ( они все приходили когда проблема была закрыта), при этом с другими СХ ресурсами можно работать: тебя известили, потом прекратился, ты хороший ( жать на кнопки тормозного сайта и дрожать что у тебя будет три вирусных клиента в одной сети /24 - не надо).
А так - опубликуйте на кого ополчились то ( не хотите публиковать - киньте в личку), но если это именно рекламируемое спамом что - то законное, настройте фильтры ( как я понимаю адресов, которые нельзя фильтровать у Вас нет).

В советское время почти сухого закона, когда боролись с самогоноварением, был такой анекдот:
Изъяли у мужика самогонный аппарат. Судят.
- Итак, вы обвиняетесь в изготовлении самогона
- Но я не гнал самогон!
- У вас же есть самогонный аппарат!
- Ок. Тогда посадите меня и за изнасилование тоже!!!
- Вы кого-то изнасиловали???
- Что вы, конечно нет! Но аппарат-то - есть!

В нормальном, неизвращенном мире, ЕДИНСТВЕННОЙ причиной, по которой могут быть приняты санкции за рассылку спама, может быть ТОЛЬКО РАССЫЛКА СПАМА.
Я могу с ходу назвать с десяток абсолютно легитимных применений доменов с нечитаемыми названиями. Вы, если действительно разбираетесь в теме, думаю тоже.
И я не говорю уже про давление на аплинков с целью отключить крупного оператора с абсолютно идиотскими причинами, которые начинаются фразами "По нашему мнению...", "Мы считаем...".

Все это будет озвучено в моей презентации на российском ENOG-4 осенью. Приходите, с удовольствием подискутируем!


Верно. А фильтр 0.0.0.0/0 - блокирует 100% спама!!!

Вот лично мне пришлось отключить SH просто потому, что его false positives доводят до бешенства и меня, и моих клиентов.

Всем. Еще раз поясню основной парадокс спамхауса.
Можно сколько угодно банить "плохой" IP адрес и его не использовать, но проблема спамхауса в то что любит делать вот так

http://www.spamhaus.org/sbl/query/SBL153174